Gothic Remake Готика ремейк - общие впечатления и обсуждение
  • 151.066
  • 1.238
Тема для общего обсуждения Gothic 1 Remake: первых впечатлений, ожиданий, атмосферы, визуального стиля, геймплея, боевой системы, персонажей, локаций и отличий от оригинальной Gothic. Здесь можно...
Новости Релиз Of Ash and Steel состоится 6 ноября
  • 15.194
  • 12
Of Ash and Steel: атмосферный экшен выходит 6 ноября 6 ноября станет важной датой для поклонников сложных и атмосферных игр - именно в этот день состоится релиз долгожданного проекта Of Ash and...
Новости В Of Ash and Steel начался закрытый плейтест
  • 16.380
  • 12
Разработчики "Русской Готики" объявили о старте закрытого плейтеста. Если вы оставляли заявку на участие, не забудьте проверить электронную почту или посмотреть свою библиотеку - возможно игра уже...
Новости Анонсирован Atomic Heart II
Готика 2:  Новый Баланс

Файлы Новый Баланс (Актуальная версия) [Скачать, установить, обсудить] 8.0.19 (от 01.10.26)

Нет прав доступа на загрузку
Установка и ссылки на скачивание

xnwul

Новичок
Участник форума
Регистрация
10 Июл 2023
Сообщения
23
Реакции
18
Баллы
12
Лучшие ответы
0
Мне вот интересно - какие самые худшии стороны оргигинальной Готики и неоднозначный геймдизайн в ней имеется ввиду ?
И если в оригинальной Готике, в которой даже каплей от нормальной рпг нет, по твоему мнению, то что же сделало Архолос, нормальной рпг , в твоём понимании ?
Да, в оригинальной готике нет классической глубокой RPG, и никогда не было. Да и в архолосе её не так много. Но квесты там хорошо прописаны, и ты чувствуешь некий отыгрыш, потому что у заданий хорошая режиссура, а не потому, что там много веток диалогов. Оригинальная "Готика" — очень хрупкий проект. Наверное, кроме атмосферы и работающего повествования там больше ничего и нет, но именно это сочетание и работало. Хотя далеко и не для всех, нужно понимать, что готика это проект далеко не для всех.
 

Санчес

Командор
Участник форума
Регистрация
9 Май 2021
Сообщения
3.915
Реакции
1.819
Баллы
292
Лучшие ответы
33

TraZag

Полубог
Команда форума
Модератор раздела
Модостроитель
Почётный пользователь
 
Участник форума
Регистрация
6 Окт 2012
Сообщения
14.948
Реакции
12.828
Баллы
1.081
Лучшие ответы
6

sergeyovs

Житель города
Участник форума
Регистрация
10 Апр 2013
Сообщения
245
Реакции
197
Баллы
60
Лучшие ответы
0
Да, в оригинальной готике нет классической глубокой RPG, и никогда не было. Да и в архолосе её не так много. Но квесты там хорошо прописаны, и ты чувствуешь некий отыгрыш, потому что у заданий хорошая режиссура, а не потому, что там много веток диалогов. Оригинальная "Готика" — очень хрупкий проект. Наверное, кроме атмосферы и работающего повествования там больше ничего и нет, но именно это сочетание и работало. Хотя далеко и не для всех, нужно понимать, что готика это проект далеко не для всех.
Налил водички и не ответил. Оказывается и Архолос не очень, а так его в пример ставил.
Чего конкретно не хватает Готике, чтоб быть нормальной РПГ ?
Какие худшии (их видимо несколько) стороны есть в Готике ? Конкретно.
Какой конкретно неоднозначный геймдизайн в Готике тебе не понравился ?
Какие рпг, по твоему мнению являются нормальными и почему ? Каких худших сторон Готики и её неоднозначного геймдизайна в них нет ?
 

xnwul

Новичок
Участник форума
Регистрация
10 Июл 2023
Сообщения
23
Реакции
18
Баллы
12
Лучшие ответы
0
@xnwul, почитал я, что ты написал про сложности и возможность стоять в блоке постоянно .Попробуй поиграть с динамической выносливостью. Там уже надо блокировать каждый удар , а не тупа стоять с зажатым блоком. И да, на высоких сложностях уменьшается Реген выносливости и увеличивается ее расход.Не знаю как там на готической , а на более высокой сложности много ударов не заблокируешь. Придется маневрировать , чтобы восстанавливать выносливость в бою. Там не только жирнее мобы. Есть еще режим дополнительного усложнения. Там мобы обладают дополнительными умениями. Но он на готической сложности недоступен.

Это хорошо, а у мобов тоже динамическая выносливость? Скорее всего нет, поэтому все это работает плохо.

Новые умения у мобов на высокой сложности — это хорошо. Но как быть с мувментом в готике. Дело в том, что готика, очевидно, технически устарела, и нормальной современной боевки в ней не будет — для этого нужно полностью переносить игру на новый движок. Сейчас ни о каком адекватном мувменте врагов или героя говорить нельзя, все это было и останется очень кривым и топорным. Поэтому усложнение или изменение боевки в сторону мувментов, "крутых" анимаций и способностей на старой базе — это не то, что нужно этой игре.
 

Madnoob

Труженик
Участник форума
Регистрация
6 Май 2020
Сообщения
293
Реакции
93
Баллы
61
Лучшие ответы
0
Не понял, про что ты. Типа, чем выше сложность, тем интереснее играть в мод? В целом такой тейк имеет место быть. Приведу пример с Fallout 4 и модом Horizon, где усложнение выживания реально давало намного больше эмоций и интереса к игре. В "Новом Балансе" сложность завязана лишь на ХП мобов и их количестве — для меня это мусорная сложность, и мне такое не интересно. Кому-то это кажется крутым и классным — я не отрицаю такой взгляд. Главное, чтобы человек получал удовольствие.

А рассматривать чужие переработки и нововведения я не буду, мой отзыв написан на "ванилу" мода. Слышать про рандомный спавн мобов на голову для меня вообще абсурд. Опционально такой хаос может быть и ок, но разве игра не должна быть логично сконструирована?
Братик, хейт в твой адрес вызван не самим фактом твоего субъективного восприятия этого мода. А тем фактом, что ты с пинка в дверь влетел с своим "фи" а потом резко переобулся в якобы адекватного чела, который конструктивно что-то пытается расписать (спойлер - не вышло). При этом конструктива изначально не было в первом комментарии от тебя, была чистая вкусовщина. Я как человек, отлично помнящий ванилу, могу тебе раписать много технических моментов мода, которые объективно улучшили как сам процесс, так и реиграбельность мода. Ты даже не потрудился пощупать все аспекты контента, и сразу выдал вердикт, что говно. Позже ты очень корректно в целом стал доносить свои мысли, не очень понятно, почему нельзя было со старта расписать всё в таком же духе. Отношение было бы иное, более чем уверен. Насчет увеличения хп и увеличения количества мобов в целом согласен, это всегда костыль и это чаще угнетает, чем подстёгивает интерес. Но сделано очень даже много, и мод никогда не позиционировался как полная переработка ванилы. Я вообще не думаю, что у авторов изначально была цель получить то, что мы имеем на данный момент. К тому же, ну ты серьёзно? Обвинять авторов мода в том, что они не могут придумать сценарий лучше, чем авторы оригинальной игры, или внести какое-то разнообразие в этом плане? Ты сейчас просто сравниваешь работу людей, которые изначально не имеют отношения к геймдеву, написанию сценариев с работой профессионалов, которые работали в огромной команде и изначально объединились с конкретной целью. Это вот вообще ничем не лучше твоего аргумента про "сперва добейся", с которым я, кстати, согласен. Если я раскритиковал ваше творчество, это не значит, что лично я бы сделал лучше. Это значит, что я бы счёл сам результат паршивым. Тут вопросов нет. Но твои контраргументы со стороны тоже вызывают вопросики. И уж тем более оправдашка "да я для новых игроков пишу помочь пытаюсь" вообще крайне нелепо выглядит. Всегда лучше самому попробовать и сделать выводы, а отзывы а-ля "посоны это говно не тратьте время" только запутать могут. Хочешь помочь улучшить - пиши конкретику. Не надо самому сделать лучше и показать результат, всё равно всегда найдётся такой же как ты и на твой продукт, который скажет "это говно, переделывай". В том и прелесть человеков, как раз в том, что мы все разные. А дальнейшие твои комментарии выглядят просто как байт со скуки, не более. По факту пиши, а не воду
 

БЕЗНАДЕГА

Наемник
Пользователь VIP
Участник форума
Регистрация
19 Июн 2023
Сообщения
506
Реакции
343
Баллы
135
Лучшие ответы
1
Конечно. Еще раз скажу — это не хейт в сторону мода или вас как авторов. Я понимаю, что это за мод, я видел такие же проекты и в других играх (я приводил примеры в своих сообщениях). Я не говорю, что таких модов не должно существовать, я не говорю, что игроки дурачки — это не так. Вы делаете свое дело, много людей получают удовольствие — это самое главное. Просто хочу дать понять новым людям, для которых описанные мной пункты тоже очень важны, чтобы они не обманулись описанием мода и сразу поняли, что тут да как.
Пишите, что не хотели хейтить разработчиков и людей, кто играет в НБ, но заканчивается ваш "неоскорбительный" отзыв словами:
"Итог: эталонное васянство/10. "

Вы уже решили переобуться в воздухе? или у вас какое-то психическое расстройство ? или же ваш гений просто незнаком с терминалогией?

"Васянство" так называют разработчиков дилетантов, деятельность, которых можно сравнить с вредительством. Более полное значение этого термина можете найти сам, которое несет лишь отрицательную и унизительное значение.
 

xnwul

Новичок
Участник форума
Регистрация
10 Июл 2023
Сообщения
23
Реакции
18
Баллы
12
Лучшие ответы
0
Налил водички и не ответил. Оказывается и Архолос не очень, а так его в пример ставил.
Чего конкретно не хватает Готике, чтоб быть нормальной РПГ ?
Какие худшии (их видимо несколько) стороны есть в Готике ? Конкретно.
Какой конкретно неоднозначный геймдизайн в Готике тебе не понравился ?
Какие рпг, по твоему мнению являются нормальными и почему ? Каких худших сторон Готики и её неоднохначного геймдизайна в них нет ?
1. Почему архолос не очень? Чтобы игра была хорошей, она обязательно должна быть эталонной RPG? Я хвалю архолос за его режиссуру, квесты и бережный геймдизайн, формулу которого авторы сохранили от пираний.

2. Если мы говорим о классическом понимании РПГ (со сложной системой проверок навыков, тоннами ролевого отыгрыша в диалогах и нелинейным сюжетом), то в готике этого никогда не было. Диалоги в ней простые, отыгрыш минимальный, а боевая система и анимации ужасны, даже на то время. Но готика и не пыталась быть РПГ. У нее твердая атмосфера, приятный мир, и хороший исследовательский опыт.

3. Процитируй, пожалуйста, где я говорил про плохой геймдизайн ванилы. Я писал, что там работающий, но очень хрупкий геймдизайн со своим выверенным темпом "начало-середина-конец", где сложность адекватно выпадает на первые главы, уступая место сюжету в конце. Мир ванилы ощущается (для своего времени) живым из-за распорядка дня NPC и духа исследования. Там разработчики и заставляли своим геймдизайном исследовать мир и это реально работает.

4. Это попытка проверить мою экспертность или какое отношение другие РПГ вообще имеют к моду? Я не против ответить, но мне кажется странным то русло, в которое ты пытаешься завести диалог. Если говорить о ролевых играх, которые мне нравятся именно CRPG от Owlcat Games. Расписывать все их плюсы и минусы и писать здесь эссе я не буду, извини, мы находимся в ветке обсуждения Нового Баланса.
 

xnwul

Новичок
Участник форума
Регистрация
10 Июл 2023
Сообщения
23
Реакции
18
Баллы
12
Лучшие ответы
0
Пишите, что не хотели хейтить разработчиков и людей, кто играет в НБ, но заканчивается ваш "неоскорбительный" отзыв словами:
"Итог: эталонное васянство/10. "

Вы уже решили переобуться в воздухе? или у вас какое-то психическое расстройство ? или же ваш гений просто незнаком с терминалогией?

"Васянство" так называют разработчиков дилетантов, деятельность, которых можно сравнить с вредительством. Более полное значение этого термина можете найти сам, которое несет лишь отрицательную и унизительное значение.
"Васянство" — это плохая, перегруженная попытка в геймдизайн, о которой я и пишу весь день. Где конкретно я здесь переобулся? Оценивая продукт, я не оцениваю человека. Если для тебя плохая попытка в геймдизайн сравнима с УНИЖЕНИЕМ и обесцениванием труда человека, если ты считаешь, что раз автор сделал плохо, значит он автоматически "унижен, попущен, а его жизнь недостойна" — то это исключительно твои личные проблемы восприятия.

Важно понимать специфику таких долгостроев: они всегда были и будут васянством в плане геймдизайна. Такое колоссальное количество контента требует ОГРОМНОГО количества времени на полировку, дабы сохранять хоть какие-то зачатки вменяемого геймдизайна. За бесплатно этого делать никто не будет, да и платно далеко не во всех крупных игровых студиях это получается. Технический труд авторов огромен, но итоговый продукт — это солянка без единой идеи.

Кстати, если ты сам не страдаешь психическими расстройствами, то не стоит писать с такой открытой агрессией незнакомому человеку на форуме. Попей чаю, выдохни.
 

sergeyovs

Житель города
Участник форума
Регистрация
10 Апр 2013
Сообщения
245
Реакции
197
Баллы
60
Лучшие ответы
0
1. Почему архолос не очень? Чтобы игра была хорошей, она обязательно должна быть эталонной RPG? Я хвалю архолос за его режиссуру, квесты и бережный геймдизайн, формулу которого авторы сохранили от пираний.

2. Если мы говорим о классическом понимании РПГ (со сложной системой проверок навыков, тоннами ролевого отыгрыша в диалогах и нелинейным сюжетом), то в готике этого никогда не было. Диалоги в ней простые, отыгрыш минимальный, а боевая система и анимации ужасны, даже на то время. Но готика и не пыталась быть РПГ. У нее твердая атмосфера, приятный мир, и хороший исследовательский опыт.

3. Процитируй, пожалуйста, где я говорил про плохой геймдизайн ванилы. Я писал, что там работающий, но очень хрупкий геймдизайн со своим выверенным темпом "начало-середина-конец", где сложность адекватно выпадает на первые главы, уступая место сюжету в конце. Мир ванилы ощущается (для своего времени) живым из-за распорядка дня NPC и духа исследования. Там разработчики и заставляли своим геймдизайном исследовать мир и это реально работает.

4. Это попытка проверить мою экспертность или какое отношение другие РПГ вообще имеют к моду? Я не против ответить, но мне кажется странным то русло, в которое ты пытаешься завести диалог. Если говорить о ролевых играх, которые мне нравятся именно CRPG от Owlcat Games. Расписывать все их плюсы и минусы и писать здесь эссе я не буду, извини, мы находимся в ветке обсуждения Нового Баланса.
Да я просто пытался понять степень твоего понимания жанра РПГ. Потому ,что если Готика - не РПГ, то и ты не человек , а бот - твинк, заведённый для развлечения и пустобольства на форуме.
И скажу тебе, что ты разбираешься в этом - как свинья в апельсинах. К примеру нелинейный сюжет, особенности боёвки и анимации - вообще не являются признаками РПГ. И пресловутый "отыгрыш роли" - такое размытое понятие, что лучше о нём не вспоминать.
По поводу вопросов - ты виляешь, как проститутка на променаде.
"Авторы решили за 7 лет собрать все самые ХУДШИЕ стороны готики и раздуть их в десятки раз. Вместо того чтобы попытаться сгладить неоднозначный геймдизайн и выжать из игры капли нормальной RPG".
Сначала пишешь, про "неоднозначный геймдизайн", а теперь он оказывается "работающий , но хрупкий".
"Я хвалю архолос за его режиссуру, квесты и бережный геймдизайн, формулу которого авторы сохранили от пираний."
То есть геймдизайн Пираний уже просто отличный, раз его "бережно перенесли" в Архолос.

Резюме - ты просто самый обыкновенный пиз...ол, решивший порезвиться на форуме. Льющий воду без конкретики, "мамкин эксперт" и недотроль.
Ты уже третий такой , а может вы все трое из одного ларца - твинк одного из участников форума, который развлекается таким образом.

P.S. лайк под твоим постом поставлен ошибочно - это дизлайк.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу