Возвращение НБ Привязка изучения новых способностей к главам, уровням или статам гг, что лучше?

[chita]

@Ghostwind, Вы забыли главную вещь, там где идет равномерная прогрессия это коридорные игры. Игры с открытым миром никогда не будут с равномерной прокачкой. Если с готики сделать коридорную то пройдя игру один раз, второй уже не запустишь так как ничего нового уже не будет. Именно игры с открытым миром дают то разнообразие которое позволяет перепроходить игру не однократно. Не зря коридорные игры канут в лету, а с открытыми мирами становятся легендами.

 

[Tumlik]

Заметил что почти у всех новых классов в моде ап и изучение новых способностей привязан просто к уровню гг.

Это у киберспортсменов, у игроков в основном к сюжету и главам, то есть все в порядке.

Я просто задумался, на эту тему, каким нибудь классик паладином, чтобы даже стать паладином нам нужна третья глава.

Это рак мода, что магом воды можно стать во 2й только и тд. Просто затягивание из за которого люди делают болванки. Раньше было лучше когда была руна молнии за квест, можно было магом нейтралом бегать, теперь хуже. Тоже самое с паладином, после небольшого количества времени в страже, персонаж должен становиться оруженосцем(недопаладином) и потом в 3й полноценным, но так как тут промежутка нет и персонаж из бомжей сразу становится паладином что нелепо, это плохо.

что так интереснее играть?

Игрокам(киберспортсмены не относятся к игрокам) интересно играть когда способности выдаются по сюжету. Простейший пример - вступил в ученики к алхимику - научился алхимии. Тут нужен верный баланс, так как выдача способностей по сюжету в целом затягивает прохождение, но получать способности по сюжету(в следствии сюжета) интереснее.

 

[Ghostwind]

@Ghostwind, Вы забыли главную вещь, там где идет равномерная прогрессия это коридорные игры. Игры с открытым миром никогда не будут с равномерной прокачкой. Если с готики сделать коридорную то пройдя игру один раз, второй уже не запустишь так как ничего нового уже не будет. Именно игры с открытым миром дают то разнообразие которое позволяет перепроходить игру не однократно. Не зря коридорные игры канут в лету, а с открытыми мирами становятся легендами.

Вынужден не согласится. Ваш тезис применим ближе к выживастикам и современным песочницам в открытом мире с весьма скудным наполнением. Современные гейм дизайнеры более сосредоточенные в сторону вовлекалочек типа аванпостов, джагернаутов и закрашивании всех "?" на карте, забывая о качестве наполнения мира. Хорошим примером будет серия Асассинс Крид, последние части которой стали плохо пахнущей субстанцией. Первые же части (1-2) - напротив, демонстрируют весьма неплохую прогрессию персонажа, где нам выдают новые оружия и механики по течению сюжета.
Ну и всё же, первые АС, как и наша любимая готика, по своей сюжетной структуре являются линейными играми. Игрок, без использования эксплойтов, не может отплыть в Ирдорат в 1й главе, а потом вернуться за глазом Инноса. Тут зоны являются теми же коридорами (только очень большими), а главы - это переход между ними. Так же, у нас всегда единственная концовка - ГГ убивает дракона.
Реиграбельность в готико-подобных играх, в большей мере, базируется на выборе фракции и создании билдов. Мы всё так же проходим тот же Яркендар, ДР, но делаем это каждый раз по другому.

 

[Riptech]

Хоть бы раз написал отменить ограничения

Писать - не пишет, снимать - снимает; напоминаю, что в оригинальном в2 гораздо больше ограничений по порядку прохождения контента.
Ток получилось так, что вы теперь суётесь раньше времени куда ни попадя, а потом говорите, что 2-ая глава перегружена.

 

[chita]

Писать - не пишет, снимать - снимает; напоминаю, что в оригинальном в2 гораздо больше ограничений по порядку прохождения контента. Ток получилось так, что вы теперь суётесь раньше времени куда ни попадя, а потом говорите, что 2-ая глава перегружена.

Речь шла про оригинальную готику, а не мод. В оригинале всего одно было это попасть в каюту на корабле.

Ток получилось так, что вы теперь суётесь раньше времени куда ни попадя, а потом говорите, что 2-ая глава перегружена.

Соваться раньше времени это то что по сюжету еще не доступно. На данный момент те локи что есть к сюжету не прикручены(ну кроме данжа с вороном), они как отдельные истории - не более.
@Ghostwind,с чем Вы там вынуждены не согласится? Термин Откры́тый мир (англ. Open World) — термин в компьютерных играх, обозначающий виртуальный мир, который игрок может свободно исследовать и свободно достигать в нем своих целей. Специально выделил жирным. Как видно из определения игрок сам выбирает как ему играть и мир его не должен ограничивать. А теперь воспользуетесь поиском и поглядите с чем ассоциируют в первую очередь готику. Дальше даже писать не буду и так должны понять. Не зря в готике 1 и 2 всего по одному локационному ограничению было в игре - это проходы к финальным боссам. Все больше никаких ограничений по локациям. А из геймплея была только магия главой ограничена, но это было необходимо для баланса - в оригиналах система магии была не такая как в моде.

 

[Ghostwind]

@chita, если читать мой пост более внимательно, то я писал именно о сюжетной линейности, которая ограничивает мир (пусть даже и открытый). В Г2НВ в ДР и, если мне не изменяет память, в Ярик можно было попасть только со 2й главы. В Г1 доступ к той же старой шахте так же давался со 2й. Обе части также практикуют "обновление локаций" при переходе на новую главу, с респавном мобов, новыми квестами и тд. То есть, ограничения всё же есть и игрок не может делать полностью всё свободно. С точки зрения гейм дизайна, та же ДР Г2 во 2й и 4й главах считается разными локациями, ибо полностью меняется её назначение. Мы могли бы убивать всех драконов в абсолютно новой локации (не ДР) и концептуально ничего бы не изменилось для продвижения сюжета. Разрабы ванильной Г2 тут очень хорошо совместили новые условия и цели (охота на драконов вместо поиска рудокопов Гаронда) на старых картах, показав при этом дополнительно и изменение мира. Кстати, в этом случае работает и обратное ограничение: мы уже не можем вернутся в версию ДР без ОНД. Полная свобода появилась уже в Г3, где весь контент был доступен сразу с началом игры и оставался таковым в течении всего прохождения.

 

[Voodoopeople41]

@Tumlik

Это у киберспортсменов,

Игрокам(киберспортсмены не относятся к игрокам)

Киберспортсмены слишком много зачищают

если ты не киберспортсмен то зачем?

киберспорт влияет и на готическую

за счет своего киберспорта живут

Дружище без обид но это уже напоминает диагноз,
одумайся, а то это может дойти и до того самого кабинета)

 

[Liker]

Так, пакуем всех киберспортсменов в мире готики и в дурку везем.

 

[Tumlik]

что 2-ая глава перегружена.

То что 2я глава перегружена очевидно для всех игроков. Она и без сования куда не надо, типа данжей, очень затянута.

С точки зрения гейм дизайна, та же ДР Г2 во 2й и 4й главах считается разными локациями

То что разработчики изначально смогли добиться такого сочетания рельсовости и ощущения открытого мира(ощущение это не тоже самое что факт открытого мира) как раз и сделало игру на столько популярной, рельсы не дают потерять атмосферу и нить повествования, а ощущения открытого мира не дают игроку чувствовать зажимание рельсами. Взяли тортик и стейк и умудрились так их скрестить чтобы было вкусно.

Дружище без обид но это уже напоминает диагноз,

Странное зрелище, пытаться кого то принизить надергав из разных постов, дабы посмешить местную свару на тему чьей то зацикленности и подстелиться под нее. Ни 1 достойный человек этого не оценит, а оценка свары стоит 0.
Смеюсь над вами, когда вы рассуждаете о выборе в квесте не по смыслу, как бы поступил персонаж в этом квесте, а по награде, куда сильнее и искреннее, чем твоя попытка. Как над посетителями этого самого кабинета куда меня отправляешь.

 

[chita]

@chita, если читать мой пост более внимательно, то я писал именно о сюжетной линейности, которая ограничивает мир (пусть даже и открытый).

Даже не знаю как ответить. В игре с открытым миром тебе решать - хочешь идешь сюжетку, хочешь исследуешь мир. Сюжетка ни как не должна ограничивать игрока в мире иначе это уже не открытый мир. Поэтому в оригиналах готики ты можешь качнутся на фулл еще в 1 главе, как и очистить весь мир кроме сюжетных локаций. Сюжетные вещи ты не получишь раньше времени, но открыть почти весь мир тебе не мешает.

@chita, В Г2НВ в ДР и, если мне не изменяет память, в Ярик можно было попасть только со 2й главы. В Г1 доступ к той же старой шахте так же давался со 2й. Обе части также практикуют "обновление локаций" при переходе на новую главу, с респавном мобов, новыми квестами и тд. То есть, ограничения всё же есть и игрок не может делать полностью всё свободно.

Вам изменяет память в др можно было попасть в 1 главе как и в шахты. В ярик только по сюжету из за магов воды. Тем не менее ярик для прохождения игры не нужен. Обновление локаций как раз и сделано из за того что игрок мог всё убить ранее и чтобы ему не скучно было бегать по пустым локациям проходя сюжетку. А сюжетные ограничения сделаны для того чтобы игрок не прошел всю игру за 1 минуту или не сломал прохождение игры.