Файлы Новый Баланс (Актуальная версия) [Скачать, установить, обсудить] 7.0.10 (от 22.03.26)

[Уроборос]

@Aquma, вот есть "Готика", а есть "Ultrakill", ты видишь между ними разницу? А ведь в "Ultrakill" сюжета-то тоже навалено, его просто можно искать, можно не искать.
Игра - это совокупность факторов, и есть факторы первичные (не в значении "важные", а в значении "фундаментальные"), а есть всё, что выстраивает вокруг этого. Могут быть и вещи третьего порядка, и далее - не суть.
Игромеханически "Готика" очень примитивна, 10 кнопок - при желании, можно на мышке играть и без клавиатуры. Боевая система, особенно в оригинальной версии, тоже не шедевр и не симулятор фехтования (хотя для своего времени намного лучше того же "Морровинда"). Да, моды и плагины существенно расширяют механики, но суть остаётся той же.

А по поводу копья и тд уже надоело честно говоря, когда люди на готических/кс во 2 главе всю игру закрывают и потом жалуются как все легко и просто, а от предложений увеличить сложность слышишь только ФИ и ДУШНО.

А вот это сейчас просто смешно, ты сам говоришь, что здесь всё вокруг билдов, а потом ругаешь людей за то, что они выстраивают прекрасно работающий (в их руках) билд. Есть какое-то противоречие в твоих же словах.
И да, я уже говорил, хуже сложности ради сложности только агитировать других ещё бить себя молотком по пальцам каждый раз, когда пропускаешь удар.

 

[Уроборос]

надо немного создавать видимость сюжета, а мб и драки посочней будут ...

Написать сюжет можно и на коленке, это не так уж и сложно.
Написать связный сюжет - чуть сложнее.
Создать систему нарратива - уже серьёзная работа.
Подавать сюжет не только через диалоги и дневник, а через квесты, окружение, какие-то детали, да даже ту же музыку - вот это уже профессионализм.

Очень хотелось бы плотно стоять на 3 строчке с попытками заигрывания с 4, но всё "принеси - подай" с единственным вариантом (принёс и падал) - это, всё же, первая.

--- Добавлено: 9 Мар 2026 ---

@~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~, злая ирония в том, что твои слова "это больше не имеет значения и это отголоски прошлого" - это как раз то тонкое ощущение, которое и должно вызывать Плато Древних. Всё это место в совокупности и должно быть таким.

 

[Kim Ga-Ir]

А о бедном геймплее я не устану повторять, что Коготь Белиара как копьё ХУЖЕ того копья, с которым проходишь кошмар Ворона во 2 главе. Не заходя никуда, кроме Яркендара.

Чаво? Каким местом копья с плато на 260 и 320 урона с едва 40% пробивла хуже копья на 400 урона с 85% пробития, 250 доп.уроном и 40 хп отхилом за удар?

 

[Aquma]

@Aquma, вот есть "Готика", а есть "Ultrakill", ты видишь между ними разницу? А ведь в "Ultrakill" сюжета-то тоже навалено, его просто можно искать, можно не искать.
Игра - это совокупность факторов, и есть факторы первичные (не в значении "важные", а в значении "фундаментальные"), а есть всё, что выстраивает вокруг этого. Могут быть и вещи третьего порядка, и далее - не суть.
Игромеханически "Готика" очень примитивна, 10 кнопок - при желании, можно на мышке играть и без клавиатуры. Боевая система, особенно в оригинальной версии, тоже не шедевр и не симулятор фехтования (хотя для своего времени намного лучше того же "Морровинда"). Да, моды и плагины существенно расширяют механики, но суть остаётся той же.


А вот это сейчас просто смешно, ты сам говоришь, что здесь всё вокруг билдов, а потом ругаешь людей за то, что они выстраивают прекрасно работающий (в их руках) билд. Есть какое-то противоречие в твоих же словах.
И да, я уже говорил, хуже сложности ради сложности только агитировать других ещё бить себя молотком по пальцам каждый раз, когда пропускаешь удар.

Работающий в руках билд, это когда ты делаешь то, что при любом другом условии работать не может. Даже на обычном укс можно чуть ли не лицом по клаве кататься и проедешь игру. Там любой билд работает. Сложность ради сложности это как раз про то, что заставляет тебя думать над тем, что реально будет работать, а что нет. Где ты способен пройти, а где нет. Банальный пример: в 1 главе можно зачистить пол карты превращениями, когда как на том же Ди у тебя их ограниченное количество и надо уже думать и подстраивать под нужды твоего билда условия их использования.
Ну да ладно, это все лирика. Одни считают, что сложность это когда моб триста механик использует, другой, что больше хп это же не сложность, а душно. А у меня свое мнение. Правых тут не может быть.

 

[Уроборос]

Чаво? Каким местом копья с плато на 260 и 320 урона с едва 40% пробивла хуже копья на 400 урона с 85% пробития, 250 доп.уроном и 40 хп отхилом за удар?

Ради тебя перепройду за ловкача! 400 - это с душой, а для души надо в Долину Рудников идти, ты ломаешь условие.

 

[Kim Ga-Ir]

400 - это с душой, а для души надо в Долину Рудников идти, ты ломаешь условие.

Ок, неапнутый имеет тот же урон что и гроза нежити, но 80% пробивла, это раз. Встречая хай-лвл нежить с защитой от рубящего под 800 это звездец как чувствуется.

Во-вторых, если прям так сильно хочецца побыстрее, не надо никуда идти, говоришь Аштару что есть мора уларту и сразу грохаешь Синяка.

А вообще забавно. "Не заходя никуда кроме Яркендара", "ты ломаешь условие" - ну вообще-то, есть изначально заложенная прогрессия. Ты и не должен лезть в новый данж еще до открытия ДР. А в самом ДР еще 3 копья есть (ну ладно 2, 1 в Масиафе).
А если игрок прошел еще и второй данж сразу? Получил все топ-пушки и броньки. Ему же теперь вообще не нужны любое оружие/броня с других мест. Считать это "бедным геймплеем"? Выпиливать все остальное из игры?

 

[Уроборос]

@Kim Ga-Ir, нет, это всё к вопросам о балансе, билдах, багоюзах и прочем. Ты определись, ты одной фразой за меня, другой против Я начал в того, что сюжет есть основной фактор, заставляющий играть.
Насколько я помню, бронька Эр'Хазира лежит в Храме на Плато, то есть даже не в данжах, а требует что-то около 400 ловкости для надевания - всё ли хорошо с балансом?
Как там дела у силовиков, с акробатикой всё хорошо? Это, благо, есть силовой взлом сундуков.
Про щитовиков не скажу, не играл, но судя по тому, что я тут читал - это страдание высшего порядка, стоят два дурака и лапками друг на друга машут, по 10 урона наносят, к закату, бог даст, умаятся.

Если ты собрал имбу и сломал геймплей - ты собрал имбу, сам себе злой буратино. Если ты проходишь кошмар Ворона в 5 главе перед Ирдоратом и получаешь зубочистку, которая по всем параметрам проигрывает половине хлама в твоём инвентаре - что-то ты делаешь не так.
А за Мора Улатру на Этлу надо идти...

--- Добавлено: 9 Мар 2026 ---

Правых тут не может быть.

Ну да, понятие "сложности" в целом субъективное, если так рассматривать.
Но ты прав, механик сложности в целом много, просто обычно ими никто не занимается, просто ставится множитель к хп/урону противника - и всё.

 

[~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~]

Про щитовиков не скажу, не играл, но судя по тому, что я тут читал - это страдание высшего порядка, стоят два дурака и лапками друг на друга машут, по 10 урона наносят, к закату, бог даст, умаятся.

Вообще не понял о чём тут речь...

 

[Уроборос]

@~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~, Безымянный не дамажит, враг не пробивает.

 

[~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~]

Безымянный не дамажит

У щитовика срезается только 30% от бонусного урона выносли, а не всего урона. Дамаг чуть меньше, чем без щита, зато его едва ли пробивают даже на УКС.