Дискуссия Гильдии 1.5 — Сила и слабость мага огня в патчах 27.х

[kzot]

Вот тебе и разговор о заклах других гильдий

Каких других?
Ящеры еще даже когда ГГ еще бомж уже дохнут. А укурком их на раз Стрелой духа валить как и Огненных големов.
Это за МО все огненное можно и простой Молнией убивать.
Матерые да, на них пока не кармы своей ни инты не хватает приходится валить чужими. Хотя и вернутся через полглавы не проблема но лень.
А так укурком только Ледяных големов убить нельзя.

Ну, в конце игры

В каком конце игры? Если память не изменяет уже в 4 или 5 главах бил их Молнией играя за МО. Но это кто как ИНТ наберет.

У них же реген дикий.

Да но с определенного остатка ХП, если их бить не доходя до того остатка то не регенят вообще. Ну или заклы водников такие.

А чем ты поднимал карму Аданоса?

Молитвы Ватрасу до капа в 1-2 главах.

Я в первой до капа так и не добрался, намолил кольцо и +5 МП, потом +5 ХП и кольцо и подвязал ))
во второй молотом и квестами добил до 140+ и решил глянуть дед бездонный или как, лимит укурка - 170 в третьей главе ))

 

[Heartthrum]

Может и умирает, но "в Ярике", а это вторая глава.

Сколько маны ты тратишь на снеппера до Ярика? Огнемаг - 1 выстрел стрелой. А молнией?

Но не проще ли без "танцев с бубном" , выманивая, стоять на месте и убивать?

Но ты же сам говоришь, что так не работает. Что стоя на месте, тебя сгрызают. Ты хочешь всё и сразу или как можно проще и дешевле? Проще и дешевле - огнемаг. Всё и сразу - любые другие маги, но будь готов опустошать карту на предмет растений маны и продавцов зелий на предмет зелий маны. А потом пожалуйся, что у магов денег нет. Они есть, но только у огнемага.

Но "ИМБА", вроде как означает в любых (даже кривых) руках, лёгкое прохождение?

Нет, не означает. Имбанутость означает именно серьёзное преимущество над другими билдами. Им маг огня и обладает. Если у тебя кривые руки по жизни, то они в любой ситуации кривыми будут. Тут не к играм вопросы.

А ты точно помнишь все его (бальзама провидения) плюсы? +2 к интеллекту за каждый фанфурик.

Я за мага огня перестал следить за статами к 4 главе. К тому моменту уже все отъезжали от всего. Так что я не варил ни глинтвейны, ни бальзамы. Только элики духа и разума. Количество кармы Инноса в каждой главе всегда упиралось в потолок по лимиту. Горели все, кроме иммунных.

А защита от огня из языков не в счёт? Или у магов огня иммунитет к огню?

Я ни одного не сварил за всю игру, даже рецепт не покупал. Мага огня пробивают только драконы. Я огненного дракона убивал двуручным мечом. Вопросы?

 

[Друг Ксардаса]

Каких других?

Непрофильных. Молния, стрела духа, удар молнии и иже с ними не относятся к заклинаниям мага Огня.

Это за МО все огненное можно и простой Молнией убивать

Вот и подтверждение моим словам.

В каком конце игры?

Имелось ввиду значение интеллекта, обозначенные тобой (600+). Или ты достигал его в 4-й главе?🤔

во второй молотом и квестами добил до 140+

Я тоже стараюсь выполнять максимум квестов и только молотом бить печенек, но кармы у меня значительно меньше (для мага огня).

Сколько маны ты тратишь на снеппера до Ярика? Огнемаг - 1 выстрел стрелой. А молнией?

А простота прохождения и убийства монстров обозначается только количеством затраченной на убийство маны? У меня более широкое понятие "лёгкости" убийства. (у всех разные ценности🙃)

Но ты же сам говоришь, что так не работает. Что стоя на месте, тебя сгрызают.

Да, сгрызают, если буду кидать заклами мага огня, а не молнией или аналогичными заклами других гильдий. Если использовать даже молнию Галлахада, то враги зачастую просто не успевают добежать. И хрен с ней, с маной, здоровье дороже.(во всех смыслах)

Так что я не варил ни глинтвейны, ни бальзамы.

Ну, тут могу только аппелировать к словам Гуру:

Но повторюсь, "кто как хочет так и д...."

😄😄😄

Мага огня пробивают только драконы

На каком этапе игры? Всё огнеящеры и Огненные големы тебя только щекочут?🤔

Я огненного дракона убивал двуручным мечом. Вопросы?

Какие вопросы? Маг Огня должен убивать финальных боссов, взяв палку в руки...Если бы я хотел убивать боссов дрыном, то стал бы играть за милика, намного эффективней получилось бы.

 

[Heartthrum]

Вот и подтверждение моим словам.

Только смысл, если огненное убивает в разы дешевле и эффективнее. Молния - это скорее средство на раннем этапе для защищённых от огня мобов

А простота прохождения и убийства монстров обозначается только количеством затраченной на убийство маны?

Не только, но ещё и нанесённым уроном. И тут тоже огненная магия сильнее.

Да, сгрызают, если буду кидать заклами мага огня

И хрен с ней, с маной, здоровье дороже

Ты сейчас сломаешь мой мозг. Хочу стоять, но здоровье дороже, поэтому буду стоять, но пользоваться станящим заклом? Ты, чтобы подняться на 5 этаж, сначала едешь на 9 этаж на лифте, а потом спускаешься пешком на 5? В чём вообще логика? Ты буквально пишешь, что худший менеджмент статов персонажа удобнее.

На каком этапе игры?

Да уже в ДР обычные ящеры не пробивают. Шаманы не пробивают, гоблины не пробивают. Остаются матёрые и големы. Големов в паре мест всего в игре, ничему не мешают. Когда надо уже к вулкану идти, то на тот момент защиты более чем достаточно собственной. Меня и горение драконов не сильно дамажило.

Какие вопросы? Маг Огня должен убивать финальных боссов, взяв палку в руки...

Ты хоть предыдущие вопросы свои читай, если забываешь. Сам спросил, нафига магу огня защита. Я и написал, что дракона палкой забивал именно по причине того, что мне пофиг на его огонь было.

 

[kzot]

Молния, стрела духа, удар молнии и иже с ними не относятся к заклинаниям мага Огня.

Вот и подтверждение моим словам.

Нет там никакого подтверждения.
Все огненное для МО абсолютно непробиваемо и тут хочешь не хочешь приходится выкручиваться, кто как может.
Пирокинезу привет .
А все другое горит очень прекрасно и даже если не очень а просто прекрасно то все-равно можно вполне без "левых" заклов обойтись.

Имелось ввиду значение интеллекта, обозначенные тобой (600+). Или ты достигал его в 4-й главе?🤔

На норме да, набирал. Можно было набрать к починке Глаза и 700+ ( не только я, видел и на чужих сейвах), пока слегка не подрезали, но не всем )
Но и сейчас вон только половина ДР-1 зачищена а уже 494 ))
Правда я уже Пустоши опустошил ))

 

[Друг Ксардаса]

Молния - это скорее средство на раннем этапе для защищённых от огня мобов

А речь и не идёт о поздних этапах игры, когда всё горит от одного взгляда огнемага, а уровень его здоровья вкупе с защитой позволяет почти танковать, не сходя с места. Речь о первых 3-х главах, в основном.

Ты сейчас сломаешь мой мозг

Не сломаю, ты ему такую "защиту" накрутил, что "хозяин пустошей" отдыхает!😆

Хочу стоять, но здоровье дороже, поэтому буду стоять, но пользоваться станящим заклом?

Именно! Когда я буду нарезать круги, дожидаясь догорания моба, я могу попасть в зону агра других мобов и мне наступит "пушистый северный зверёк", а используя станящий закл, я буду убивать моба с той позиции, которая будет самой безопасной относительно агра других монстров. Где в этих двух случаях больше риск потери здоровья? И я при использовании станящего закла буду более спокоен, ибо внимание будет сосредоточено только на том монстре, которого хочу убить сейчас, а не на половине карты.
Сравнение с лифтом не совсем корректное. Я бы предложил другое: можно вызвать лифт с первого этажа на девятый, дождаться, рискуя потом оказаться в тесном помещении с неадекватом и спуститься медленно на лифте(можно и застрять🤓), а можно быстро сбежать по лестнице. По лестнице больше затраты энергии, но намного безопасней (и полезней для организма, кстати🤗😁). Я побежал, а ты жди лифта.😉😁

Ты хоть предыдущие вопросы свои читай, если забываешь. Сам спросил, нафига магу огня защита

Ошибаешься, я спросил про другое.🙂

На норме да, набирал. Можно было набрать к починке Глаза и 700+ ( не только я, видел и на чужих сейвах), пока слегка не подрезали, но не всем )
Но и сейчас вон только половина ДР-1 зачищена а уже 494 ))
Правда я уже Пустоши опустошил ))

То есть ты за почти три главы основной прокачки набрал менее 500 инты, а потом за одну ещё сотню, хотя уже почти весь контент использован? Силён, нечего сказать. 😎 Но это опять же разговор про "почти конец" игры: осталась только Долина Теней и ХС, что не так уж и много. Кроме того, набор бижутерии, доступный на тот момент, способен сильно помочь в сражениях с монстрами (хоть некоторые товарищи и понаставили потрошителей и других злоколючих монстров на каждом углу😉🙂)

 

[Alex1]

Хочу стоять, но здоровье дороже, поэтому буду стоять, но пользоваться станящим заклом?

Когда я буду нарезать круги, дожидаясь догорания моба, я могу попасть в зону агра других мобов и мне наступит "пушистый северный зверёк", а используя станящий закл, я буду убивать моба с той позиции, которая будет самой безопасной относительно агра других монстров.

Почему бы для мага огня не занять перед атакой такую позицию, куда не достанет монстр?
На стриме @Andr1971 освоены крыши палаток, балконы гор, ветки деревьев, стволы пальм, коряги и крупные пни.

На этапе адепта огня можно попробовать трансформу в огненного варана, чтобы качать ману или другую трансформу, чтобы качать силу, ловкость. И собирать старые монеты, которые можно продать Василию или скрафтить из них свитки у Галлахада.

 

[Heartthrum]

Речь о первых 3-х главах, в основном.

Тогда это ещё более странно, так как у большинства мобов на ранних этапах игры пониженные защиты от огня, магии и колющего. У тебя преимущество по всем трём видам урона, среди которых огонь с горением - номер один.

Когда я буду нарезать круги, дожидаясь догорания моба

Ты так пишешь, будто мобы горят по 20 минут, а не 1-5 тиков.

я могу попасть в зону агра других мобов и мне наступит "пушистый северный зверёк"

Привет, ты играешь в экшн. Тут как бы это.. надо смотреть на то, что делаешь, и думать над тем, что делать... Оценивать обстановку в предстоящем сражении - это одна из твоих задач. Если ты не за этим пришёл, вруби читы и кайфуй.

Где в этих двух случаях больше риск потери здоровья?

Но проблема в том, что в обоих случаях риск потери ХП крайне минимален, если ты используешь свои руки и мозг подобающе, а не наполовину.

Я бы предложил другое

Твой пример буквально построен на "а вдруг". Чел..

Ошибаешься, я спросил про другое.

Давай посмотрим.

А защита от огня из языков не в счёт? Или у магов огня иммунитет к огню?

На что я ответил так.

Мага огня пробивают только драконы. Я огненного дракона убивал двуручным мечом.

Что тут непонятного? Отвечу тогда прямо: защита от огня из языков не в счёт. У магов огня нет иммунитета к огню. Огонь в ближнем бою не пробивает мага огня (поэтому бил его в ближнем бою).

 

[Друг Ксардаса]

Почему бы для мага огня не занять перед атакой такую позицию, куда не достанет монстр?

Эта позиция ведь безотносительна конкретного вида закла? Или это пропаганда "Арбуза"? Щас набегут поклонники хардкора и "честного" прохождения и закидают камнями.🙂
С моей точки зрения, безопасной является та позиция игрока, с которой он может убить "нужного" для него в данный момент игры монстра любым видом оружия, не оглядываясь на свою гильдию, с минимальными телодвижениями. Если игроку придётся выделывать фортели почище Алексея Немова на турнике, лишь бы соответствовать своей гильдии, то это нихрена не безопасная позиция. Хотя...есть поклонники такого подхода.🙃

Ты так пишешь, будто мобы горят по 20 минут, а не 1-5 тиков.

Опять ты меня неправильно цитируешь-интерпретируешь...Я писал, что горение начинается с таким запаздыванием (4-5 секунд), что монстр успевает добежать и сделать "а-та-та" герою. Приведу пример неправильный, но достаточно информативный, на мой взгляд. На пути к монастырю лежит молодой мракорис (альтернативная карта монстров). Подхожу к нему на дистанцию пиу-пиу заклами, кидаю шар и начинаю убегать, убедившись, что закл попал в цель. Пока я бегаю, как жареный гоблин, мракорис успевает меня догнать и "поцеловать", прежде чем горение начнёт наносить урон. Конечно, в 4-й главе, когда инта будет под 400-500 и карма на должном уровне, я убью этого мракориса довольно легко, тем более, что он меня пробивать скорее всего не будет, но...

Оценивать обстановку в предстоящем сражении - это одна из твоих задач

Согласен, но если это можно делать с меньшей нервотрёпкой, то я так и сделаю.

Если ты не за этим пришёл, вруби читы и кайфуй.

Не утрируй, пожалуйста.🤓
P. S. Я был участником достаточно бурной дискуссии. К сожалению (а может и к счастью🤔🤗😁) все остались при своих мнениях, несмотря на "бодание рогами". Ввиду дальнейшей бесперспективноти спора (превосходящие силы противника😄) я выхожу из дискуссии. Премного благодарен своим оппонентам (@Heartthrum ' у и @kzot 'у ) за очень аргументированный спор. Всем бобра (и выносливости для "нарезания кругов", пока монстр соизволит поджариться😁).
P. P. S. Надеюсь данное обсуждение принесёт хоть какую-то пользу сообществу.🤗

 

[Heartthrum]

На пути к монастырю лежит молодой мракорис

Лан, не буду говорить страту на всех мракорисо-подобных мобов, всё равно скажешь, что это для скилловых игроков.

Согласен, но если это можно делать с меньшей нервотрёпкой, то я так и сделаю.

Ну, не оценивать пути отступления в случае чего или наличие соседних мобов просто глупо. Тут ты сам виноват будешь, так что это не аргумент.

К сожалению (а может и к счастью🤔🤗😁) все остались при своих мнениях

Не переживай. Мы-то уже давно сделали выводы ещё с молока-супа и Галлахада.