Дискуссия Гильдии 1.5 - Нужно ли вводить эти фичи?

[Alex1]

Гильдии 1.5 - Нужно ли вводить эти фичи?

Есть две задумки, которые скажутся на балансе игры в финальных главах.
Высказываемся за или против каждой. Предлагаем альтернативы.

1. С самых первых диалогов игры ГГ затачивается на убийство драконов в ДР. И по сюжету, и по раскачке ГГ, и по ожиданиям игроков, игра после 4 главы уже идет к финалу. Что думаете об идее добавить к проклятию ГГ после смерти всех драконов ДР снижение опыта в бою до 50%? Не 200 опыта за убийство кого-то, а 100. Опыт за кражи, крафт, квесты не будет затронут. Только опыт за убийство монстров.
Что это даст? ГГ замедлит набор лвлов с 5 главы, не будет лишних LP, не будет стремления зачищать локации под ноль в 5 главе и позже. Все равно это уже не интересно. Кому это необходимо, в 4 главе можно сделать все чистки до смерти последнего дракона ДР, не теряя опыта. Перекачки ГГ перед Ирдоратом в 5 главе не будет, или же он будет на совести игрока.
Как вариант, можно снизить набор опыта уже в 3 главе, после зачистки Ищущих, но не до 50%, а где-то до 70-80%. Этого хватит с запасом, чтобы прокачаться до драконов и выучить все необходимое за LP. Кто играл в Ребаланс 2.1 F9, там на суперхарде изначально было 20% опыта с первой главы.

2. На Ирдорате постоянно расходуется текущая выносливость ГГ. Минус 6 за тик. Можно привязать этот расход к карме Белиара, если она ниже нуля. И повышать расход выше 6 (базовый расход можно снизить, тогда то на то и выйдет, но будет завязано на карме Белиара).
За каждые -10 кармы у ГГ будет дополнительно уходить -1 выносливости. За каждый игровой час пребывания на Ирдорате до смерти дракона-нежити у ГГ будет "естественным образом" снижаться карма Белиара на 10. Чем больше ГГ наберет кармы до Ирдората, тем больше он сможет воевать там, не обращая внимания на утечку кармы, а потом и на утечку выносливости.
Что это даст? Бойцы будут качать про запас карму Белиара хотя бы на 10 часов игры на Ирдорате (+100 кармы Белиара). Некры и те, кто у Хранителей выберет магию тьмы будут терять по 5 кармы за час игры на Ирдорате и не так быстро потеряют силы. Паладины и маги огня, у кого изначально карма Белиара может быть в минусах, запасуться зельями выносливости и спринта (побочный эффект в регене выносливости). А также прокачают реген выносливости от Ватраса на все доступные LP и золото перед отплытием на Ирдорат (разгребут запасы инвентаря и сундуков).
А также мы ощутим "на себе", почему Ксардас в Г1 уснул в храме Спящего после короткого разговора с ГГ и почему в финале Г2 он появляется на Ирдорате только во время убийства дракона-нежити.

 

[Heartthrum]

2. На Ирдорате постоянно расходуется текущая выносливость ГГ.

В АБ на Ирдорате ввели "Проклятие Ирдората" (и ещё в нескольких локах, например, ДТ). Там общий хил от заклинаний и банок уменьшен на %. Может, лучше что-нибудь подобное ввести, чем в очередной раз трогать и так всем надоевшую выносливость?
Как варианты:

• Уменьшенный отхил на %.
• Уменьшенная скорость регена маны/ХП/вынки.
• Каждые пару игровых часов Белиар отжирает по 1% от макс ХП или вроде того (время можно сбалансировать).

 

[Alex1]

В АБ на Ирдорате ввели "Проклятие Ирдората" (и ещё в нескольких локах, например, ДТ).

Уже не помню, давал ли подобную идею, когда общался с разработчиками АБ.
Но в Гильдиях локационные особенности (в плане трат выносливости) прописаны больше года назад. Или полутора лет.
Есть перечень локаций, где повышен расход выносливости при перемещении ГГ. Предложил заменить константу динамическим показателем, связанным с кармой Белиара.

Уменьшенная скорость регена маны/ХП/вынки.

Если это регены от Ватраса, можно уменьшить вдвое их скорость. Все-таки, епархия Белиара, а не Аданоса.

Каждые пару игровых часов Белиар отжирает по 1% от макс ХП или вроде того

Если предположить, что прохождение Ирдората занимает от 10 игровых часов до суток, можно сразу после появления ГГ на Ирдорате уменьшить его макс. жизнь, ману, выносливость на 10% (получим те же штрафы от 0,5 до 1% за час, но сразу).
Будет востребован запас перманентных зелий, скопившихся и не использованных до этого момента. И не станет слишком легко зачищать первые группы орков. Учителей можно отключить на Ирдорате при любых начальных настройках.

 

[Heartthrum]

Есть перечень локаций, где повышен расход выносливости при перемещении ГГ.

Есть локации, где было бы логично вставить "ауры" подобные. Но вставлять сплошь и везде проблемы с вынкой не самая лучшая идея.

Если это регены от Ватраса, можно уменьшить вдвое их скорость. Все-таки, епархия Белиара, а не Аданоса.

Я предложил. Можешь сделать.

после появления ГГ на Ирдорате уменьшить его макс. жизнь, ману, выносливость на 10% (получим те же штрафы от 0,5 до 1% за час, но сразу).
Будет востребован запас перманентных зелий, скопившихся и не использованных до этого момента. И не станет слишком легко зачищать первые группы орков. Учителей можно отключить на Ирдорате при любых начальных настройках.

Идея неплоха, но я бы даже предложил не убирать учителей, а наоборот бафнуть их. Когда люди приплывают на Ирдорат, у них обычно куча лишнего ЛП складывается. А тут приплыл - минус ХП - есть стимул тратить ЛП на прокачку ХП или других статов.

 

[TraZag]

В АБ на Ирдорате ввели "Проклятие Ирдората" (и ещё в нескольких локах, например, ДТ). Там общий хил от заклинаний и банок уменьшен на %. Может, лучше что-нибудь подобное ввести, чем в очередной раз трогать и так всем надоевшую выносливость?
Как варианты:

• Уменьшенный отхил на %.
• Уменьшенная скорость регена маны/ХП/вынки.
• Каждые пару игровых часов Белиар отжирает по 1% от макс ХП или вроде того (время можно сбалансировать).

На самом деле все эти локационные ауры треш полный. Ещё можно понять леденые горы или жаркую пустыню. Но аура на минус отхил, на минус вынка и прочее из этой серии вообще ничем и никак не оправданы. Такие нововведения только ещё больше убивают игру и баланс.


Алекс,

1. Уменьшение опыта - сразу могу тебе сказать, что это будет воспринято отрицательно.

2. Ну сам посуди, ты идешь убивать избранного белиара и его слуг, а он тебе по твоей логике будет помогать за карму. Если охота сделать логичный дебаф, то ослабление могущества палов и магов огня выглядело бы куда логичней и оправдано.

 

[Alex1]

а он тебе по твоей логике будет помогать за карму

На карму Белиара завязан доп. урон магией тьмы. Чем она ниже, тем ниже урон, вплоть до минимального. Так что ослабление некров напрямую завязано на дебафах кармы. Остальным билдам на этот параметр плевать, вот и появилась идея побудить игрока не приходить на Ирдорат с минусовой кармой Белиара. А лучше - с запасом в плюсовом значении.

Ослабление магов огня и воды можно сделать дебафами карм их богов на Ирдорате (будет ниже доп. урон данной магией).
Ослабление воинов - дебафом выносливости (повысить текущий расход). Здесь можно без карм обойтись. Чем больше прокачана макс. выносливость, тем дольше ГГ сможет игнорировать эти расходы.

 

[Heartthrum]

Но аура на минус отхил, на минус вынка и прочее из этой серии вообще ничем и никак не оправданы.

Как вариант - проклятие Белиара.
Вообще, придумать всё это достаточно просто, как и обосновать. Нужно всего лишь хорошее воображение. Благо, лор игры позволяет вводить ауры и объяснять их проклятиями и прочим.

PS: введение всяческих аур - это чисто для усложнения геймплея. Гильдии нуждаются в такой фиче, как и АБ. Твой мод сконцентрирован на сюжете. Ему всякое такое только навредит. Зависит от концепции мода.

 

[TraZag]

На карму Белиара завязан доп. урон магией тьмы. Чем она ниже, тем ниже урон, вплоть до минимального. Так что ослабление некров напрямую завязано на дебафах кармы. Остальным билдам на этот параметр плевать, вот и появилась идея побудить игрока не приходить на Ирдорат с минусовой кармой Белиара. А лучше - с запасом в плюсовом значении.

Ослабление магов огня и воды можно сделать дебафами карм их богов на Ирдорате (будет ниже доп. урон данной магией).
Ослабление воинов - дебафом выносливости (повысить текущий расход). Здесь можно без карм обойтись. Чем больше прокачана макс. выносливость, тем дольше ГГ сможет игнорировать эти расходы.

Сделать востребованой карму Белиара - дать возможность ее использовать на уникальные способности гг. В возвратке это было сделано не совсем правильно, дары за карму дают просто характеристики. В аб вобще все уровняли, никакой изюминки - что тебе карма белиара, что иннноса, адин хрен с грядки.

Вот тебе идея - сделать плюшки за карму, которых ты не возьмешь у инносия. И сделать эти плюшки игронеобходимыми. Я у себя именно так сделаю.

 

[TraZag]

Как вариант - проклятие Белиара.
Вообще, придумать всё это достаточно просто, как и обосновать. Нужно всего лишь хорошее воображение. Благо, лор игры позволяет вводить ауры и объяснять их проклятиями и прочим.

PS: введение всяческих аур - это чисто для усложнения геймплея. Гильдии нуждаются в такой фиче, как и АБ. Твой мод сконцентрирован на сюжете. Ему всякое такое только навредит. Зависит от концепции мода.

Сюжетный еще не значит, что там будет говно геймлей. Геймлей не менне важен, чем и сюжет.

 

[Heartthrum]

@Trazege, я писал про основу мода. АБ - это для тех, кто хочет погриндить, поубивать боссов и поделать прочие вещи, связанные с таким типом геймплея. Я люблю оба вида модов. Иногда хочется погриндить, а иногда сюжет.