Дискуссия Гильдии 1.5 - Нужно ли вводить эти фичи?

[Descent]

Нет. С божественной кармой явно нужно что-то делать. Например привязать её к роли, которую отыгрывает игрок. Записался в маги огня или в паладины - следи за кармой Инноса, стал последователем Белиара - будь добр творить зло и делать гадости.

Я тоже уже писал об этом неоднократно. Можно приравнять к отминусовыванию кармы за воровство у фракций, избиение нпс, их убийство, а так же сделать +-карму за решения квестов (как сделал Икстерм в нескольких квестах магов огня в Гильдиях 0.2)
Можно написать совместно конкретнный список квестов игры, ситуаций, где награда в виде кармы Инноса/Белиара, что бы проще было реализовать это Алексу.

Пока что только Некромантам и Наемникам есть возможность действительно отыгрывать роль, безобразничая, т.к везде реакция на эти фракции, особенно некромантов - отрицательная, и за воровство и убийство здорово растет карма Белиара, а у Инноса падает.

А паладинам и магам огня есть резон только что не убивать горожан и истреблять всю возможную нежить - избегание отрицательной кармы, в основном, а положительного подкрепления в виде явных одобрений у Инноса нет. Но ситуация с кармой во всех Возвращениях такая, и в Гильдиях 1.5 пока что лучше всего дело обстоит, даже в Возвращении 2.0 несправедливо мало карма поднималась у Инноса за нежить, но за Белиара и убийство людей начислялась норм.
Но можно и за простое избиение любых нпс -1 у Инноса добавлять, у Белиара не уменьшать и не увеличивать. Зато увеличивать за каждое воровство (карманное или сундуки) +1, как поощрение.

 

[Andr1971]

@Apati_Z, Ты в курсе,что стоит сейчас лимит кармы за главу?
Лимит превышен -4 с кармы за ночь.Пишу про карму Инноса,служителю его закона.

 

[Descent]

@Andr1971, В последние версии не играл. Не вполне понял, о чем ты.

 

[GlorD]

Но ситуация с кармой во всех Возвращениях такая

В Возвращения я давно воевал, но не помню, чтобы карма мешала мне хранить в сундуке и Уризель и Коготь с душой Сеньяка. Сталбыть получить их мне никакая карма не помешала. Особое удовольствие состояло в том, чтобы, играя паладином, фигачить дракона-нежить Когтем. Да и карма Белиара повышалась вполне логично - не по карманам тырить, а сдавать души орков.

 

[Descent]

Сталбыть получить их мне никакая карма не помешала

Ну здесь достаточно существенные требования по благосклонности Белиара на этот счет. Более-менее логично.

 

[GlorD]

Никакой логичности не вижу с текущим положением кармы. За что мне режут карму Белиара, когда я убиваю Рыцарей смерти, нападающих на меня? Сильно геморройно, стараясь не трогать эту сволочь, выполнил задание Корристо. Причём даже когда превращаешься в зомби, скелеты-лучники нападают. Шершнем пролетел. Повезло, но геморройно. Но Долину теней пройти, не потеряв кармы Белиара, просто невозможно - в храме этих рыцарей целый взвод. В итоге - минус сто кармы. Я бы понял, если бы карма зависела от поступков - вот тогда было бы логично. Если уж так хочется привязать Уризель и Коготь к тому или иному божеству, тогда и возможность прокачки им нужно делать одинаковой. За поступки, опять же. Коготь усиливается душами, Уризель драконами и орками. И, повторюсь ещё раз - нейтральным по отношению к божествам гильдиям карма мешать не должна. Хочешь проблем с кармой - воюй магом огня, паладином или некром. Но укурки-то тут причём?

 

[Alex1]

нейтральным по отношению к божествам гильдиям карма мешать не должна.

За столько лет после введения кармы в В1.0 ее еще не смогли удачно вписать в игру. Подвижки есть, но это еще не та "карма", которая воспринимается органично.

Не получится давать плюсы у Инноса за "добрые дела", а плюсы у Белиара за "злые". Не получится даже поставить границу: польза или вред людям.
По ЛОРу Готики каждый из божественных братьев преследует свои цели. В какой-то момент у них было разделение ролей (Белиар наказывал за нарушение клятв и позиционировал себя как карающая сторона ЗАКОНА). Но проповедуемые и описанные в текстах игры роли богов отличаются от того, что они делают на самом деле.
Кажущийся "добрым" Аданос - наиболее нетерпим к проступкам своих последователей. Иннос и Белиар не устраивали геноцид своим. Они боролись против чужих. Аданос убивал, и не раз, оступившихся своих.

Инноса нельзя однозначно назвать богом людей, а Белиара богом орков. Война не станет той границей, которая позволит реализовать кармы.
Можно считать Инноса богом живых, а Белиара богом нежити. Но и в этом случае (который на данный момент используется почти во всех модах на основе Возвращения) есть нюансы и нелогичности.

Остается предполагать, как действия ГГ сказываются на продвижении божественных планов. Но здесь давать плюсы и минусы за каждую мелочь тоже не логично. Можно карать не за воровство и взлом сундуков, а за то, что ГГ занимается ерундой. Но технически это получится именно за воровство и взлом.

Других, более-менее удачных идей, пока нет.

 

[Venzern]

@Alex1, ну или сделать, как есть в В2 или Аб. Она там есть и особо не мешает. Резких скачков у нее нет (по крайне мере, я не особо заметил ).

 

[Alex1]

@Venzern, если скинешь ссылку на ютуб, где это в коротком ролике описывается, гляну.

Карма должна помогать ГГ, а не "не мешаться".

 

[Venzern]

@Alex1, какой именно нужен пример/описание чего именно.
В Аб карма помогает (ну как и в В2). Плюс ее там в паре мест можно было во время игры обнулить
В Г1.5 свои нюансы, я вижу, появились. Типа "рыцарей смерти" (что-то я тоже пропустил когда они появились)