Дискуссия Возвращение 2.0 - Эта невыносимая выносливость! Или готичная?

[Descent]

@Alex_Leo, Автор мода изначально ставил целью делать как можно более хардкорный и реалистичный мод, то есть идея отказаться от выносливостей и прочих неудобных моментов исключена. Тк это уже напрочь концепцию мода искажает.
Наверное, большая часть игроков восприняла бы такие опц. патч на ура НО! Со временем как-раз таки и интерес у игроков стал бы падать быстрее и быстрее, превозмогать ничего не надо, думать особо не надо никуда, все очень просто и легко, следить не за чем не надо-сидишь играешь на раслабоне. Почему бы и нет. Но это не для Возвращения да и не для Готики в принципе, т.к здесь суровый и мрачный реальный мир (с учетом игровых условностей)

Подробнее

Да и почему все игнорируют легкий уровень, видимо особенность нашего стадного русского менталитета.
Большинство играет на харде - значит и я буду. Те кто играют на легенде - вообще гуру Готики, а на тех кто на среднем - смотреть с легким пренебрежением.

 

[Riptech]

@Trazege, в описание доспеха? Просто сократить немного, Треб. Вын. 500.

Тразег имеет ввиду, что по строкам не влезет. Доп строку вносить некуда, а в ту же строку вносить не вариант.

Подробнее

instance ITAR_DJG_L_V2(ITAR_DJG_L_A)
{
name = "Легкие кованые доспехи драконоборца";
protection[PROT_EDGE] = 125;
protection[PROT_BLUNT] = 140;
protection[PROT_POINT] = 85;
protection[PROT_FIRE] = 20;
protection[PROT_MAGIC] = 10;
protection[PROT_FLY] = 30;
cond_value[2] = 150;
weight = 4;
value = protection[PROT_MAGIC];
visual = "ItAr_Djg_L.3ds";
visual_change = "Armor_Djg_L.asc";
description = name;
text[0] = NAME_Str_needed;
count[0] = cond_value[2];
text[1] = NAME_Prot_Edge;
count[1] = protection[PROT_EDGE];
text[2] = NAME_Prot_Blunt;
count[2] = protection[PROT_BLUNT];
text[3] = NAME_Prot_Point;
count[3] = protection[PROT_POINT];
text[4] = NAME_Prot_Fire;
count[4] = protection[PROT_FIRE];
text[5] = NAME_Prot_Magic;
count[5] = protection[PROT_MAGIC];
};

В строке размещается слева text[], справа count[]. Можно было бы пихать в одну строку, если бы count[] имела тип string, а она int. (например text[1] = 'Необходима сила/выносливость' count[1] = '150/30') Можно её, наверное, объявлять как string, но я нифига не уверен (я ж не кодер нифига ), что строковом переменным можно передавать int значение, а иначе придётся кучу параметров вещей ручками переправлять

--- Добавлено: 20 Янв 2017 ---

новый ии мракориса.

Я и писал про ИИ, пропущенный удар от простого мракориса тоже может тебя убить, но видимо не пропускать удары осень сложно. После фикса (а ты именно и писал что сопротивляемость должны пофиксить, но по идее его нужно убивать серебром) вполне реально (тут уже будет зависеть от сопротивляемостей его) именно не пропуская ни одного удара, алсо выносливость я думаю все равно кончится т.к. тварь толстая это да. Problem ?

Непропускание ударов в готике (в затяжных боях), на пару с hit-and-run - лютый бред. Геймплей, как и двигло, ни разу не способствуют игре на рефлексах, только на математике. Особенно с ванильным клавиатурным управлением.

 

[DreamGothic]

Непропускание ударов в готике (в затяжных боях), на пару с hit-and-run - лютый бред.

Это ещё почему? Ладно, с хит энд раном ещё соглашусь, беготня, нечего более(сам магом сейчас играю). Но какой может быть бред когда игрок не пропускает удары? Тут уже все зависит от внимательности игрока, я например, всегда стараюсь играть без получения урона, просто пришел к выводу, что двуручником убить(Тракраса, с этим новым ИИ) его без пропущенных ударов - не реально(конечно, можно упереться в какую-нибудь стенку, и отрыг+удар, но это уже фигня полная) что аннулирует его убийство в начале той-же 2-й главы, когда тот-же маг может уже его убить, напризывав всякой гадости. Это проверено долгими часами игры, а не теориями на форуме. Я не жалуюсь, это нормально, констатирую факт.

 

[Riptech]

Это ещё почему? Ладно, с хит энд раном ещё соглашусь, беготня, нечего более(сам магом сейчас играю). Но какой может быть бред когда игрок не пропускает удары? Тут уже все зависит от внимательности игрока, я например, всегда стараюсь играть без получения урона, просто пришел к выводу, что двуручником убить(Тракраса, с этим новым ИИ) его без пропущенных ударов - не реально(конечно, можно упереться в какую-нибудь стенку, и отрыг+удар, но это уже фигня полная) что аннулирует его убийство в начале той-же 2-й главы, когда тот-же маг может уже его убить, напризывав всякой гадости. Это проверено долгими часами игры, а не теориями на форуме. Я не жалуюсь, это нормально, констатирую факт.

Потому что в затяжных боях с таймингами и анимациями готики не пропускать удары вообще - нереально. И про внимательность чушь полная - либо ты "прочувствовал" нужный тайминг, либо угадал/не угадал, так как анимации далеко не всегда соответствуют фактическим ударам. Выйти по экшен-составляющей на уровень дарксоулса не получится, и все потуги тразега, при всём уважении, к этому - пардон, но дико смешны и убоги.

 

[DreamGothic]

@Riptech, с боссами да, от обратки не увернешься, с Тракрасом - да, с остальными... все реально, некоторых так вообще можно без отскока убивать, не пропустив не 1 удара.

 

[Riptech]

@Riptech, с боссами да, от обратки не увернешься, с Тракрасом - да, с остальными... все реально, некоторых так вообще можно без отскока убивать, не пропустив не 1 удара.

Это типа бандитов с навыком владения оружием менее 30? Или волков? Не смеши, этот треш не считается. Обычных мракорисов тоже можно убивать без отскоков, но по сути это тоже треш.

 

[DreamGothic]

@Riptech, например, элитного гоблина, по квесту Пепе. Старейшин, дождусь фикса, за мотивировал ты меня, продолжу стражем легу, запишу пару таких видосов со старейшинами.(без клыка)

 

[AndreGAS]

реалистичный мод

Это просто - вы серьезно? Реалистичность? В фэнтези? В игре? Серьёзно?

В сказках может быть логичность происходящего (если сказочник грамотный), или бредятина (когда ход мыслей сказочника хромает). Но реалистичности в сказках нет по определению. Реалистичность есть только в Арме и частично в симуляторах охоты и рыбалки.

В общем, за три листа меряния пиписками клыками спящего между двумя, несомненно, жутко скилловыми товарищами, тема ушла куда-то налево, поэтому продублирую свой предыдущий пост, дабы вернуть в конструктивное русло.

То, что сделать выносливость а-ля Готика 3/Дарк Соулс нереально - это понятно (тут вновь ремарка про "а нафига изначально было вводить этот костыль)

Главная претензия, не только моя, но, как я вижу, и некоторых еще игроков - выносливость на старте является необходимым расходником, качать который дорого, но при этом - необходимо. Серафисов не напасешся - это либо переигрывать ряд боёв в надежде на призрачное выпадение хотя бы пары критов, что бы совсем не выдохнуться, либо абуз чего-нибудь (а абузить можно, и ещё как). Пишу про варов, естественно.

Суммируя прямо и косвенно прозвучавшие предложения в этом топике, вопрос: насколько реально сделать что-либо (или несколько) из вариантов ниже:

1. Заблокировать расход выносливости в начале боя, т.е. она начинает снижаться не сразу, а после нескольких минут (игровых) активного действия (тут кто-то умный сказал про "справиться с тигром в реале без прокачки", ну так и в реале мы не начинаем сразу выдыхаться при серьезной активности, а спустя некоторое время);

2. Изменить эффект трав и зелий на выносливость - они НЕ восстанавливают её, а работают как наркотик-стимулятор - блокируют полностью расход выносливости на определённый промежуток времени. Можно ввести пенальти за это - каждый 5й серафис мгновенно увеличивает общую усталость на 5-10%, зелья действуют дольше, но каждое 3е мгновенно убивает усталость на 20%. Это просто пример, придуманный с ходу. Это не уберёт прокачку выносливости, а просто позволит перенести ее развитие на "попозже", когда и ОО, и денег будет поболее.

3. Снизить цену за обучение в деньгах, убрать влияние одежды и кожи на расход выносливости. Больше не ради защиты, а ради банальной эстетики не бегать с голым задом.

4. выпилить выносливость нафиг

Как-то так

 

[DreamGothic]

@AndreGAS, только дописывай в пост "для харда и ниже", не нужно этого треша на легенде.

 

[SkaiKa]

Это типа бандитов с навыком владения оружием менее 30?

Подробнее

Ох не смотрел ты Стримера Верлойна, первого прошедшего Возвращение на стриме - еще релизную версию.
И его незабываемую арену орков.) Куда он приперся крайне рано, и можно сказать колупал орков минималкой при минимальном хп(там же статы падали до 1ого при падении выносливости)
Дак там орки местами крутят по 3 удара, местами по 4 комбо - их надо заблокировать, и потом минималочку всунуть(никаких доп уронов от стамины, никаких уронов через блок), рекомендовать смотреть не буду - потом что там есть бои по 5 часов на 1 орка(было много попыток)
Само же убийство в удачных попытках было минут по 20 что ли... Уже не помню

И то проходилось именно на Скилле, вот это был Хардкор .)

В целом хорошо будет - если урон от выносливости появится и у одноручного оружия(хотя бы силового) - у тех же шпаг всё более менее ок.