Гильдии 1.5 Предложения: что хочется видеть в новой игре

[Santiago]

Цитата: Itral от Сегодня в 14:42:47
потому что названия магических гильдий изначально устанавливают это
Аналогичные действия можно сделать и для бойцов. Мороки с этим больше. И технически сложнее реализовать. Когда появится новая кукла ГГ это в любом случае придется делать.

Маг огня не может использовать руны тьмы потому, что это магия Белиара - враждебная, какой же ГГ тогда служитель Инноса если использует темную магию. То же самое остальные маги и это понятно.
Но что мешает наемнику взять вместо топора меч? или меч и щит?
Что мешает паладину взять молот или топор? или тупо ветку с земли поднять и ею размахивать?

 

[Alex1]

Грамотные множителе на оружие ГГ также может решить эту проблему ...

Проблема не в том, что у ГГ нет сильного оружия и только множитель позволит качать оружие вместе с ГГ.
Проблема в том, что игрок отправляет ГГ на монстров, с которыми рано сражаться. И это сохраниться при любом убероружии.
Вспомни Глобалмод.
Там разработчики создали прототип меча, известного в Возвращении как Коготь Белиара. В Глобале он назывался мечом безумного алхимика или в описании было так сказано.
Этот меч можно было добыть в начале игры. ГГ его добывал, и с 5 уровня отправлялся к пирамидам, зачищая дорогу, сражаясь со всеми противниками, потому что у него не осталось в первой главе достойных соперников.

Маг огня не может использовать руны тьмы

В Г2 магия огня и воды изучалась в монастыре. Разделения не было.
Остальная в свитках и рунах находилась по локациям.
Магия тьмы вроде не была доступна в виде рун. Но здесь уже не помню - давно играл в оригинал.

что мешает наемнику взять вместо топора меч? или меч и щит?...
или тупо ветку с земли поднять и ею размахивать?

Ну, так ГГ и будет тупо размахивать. Этого ему не запрещают (если выполнены требования по силе или ловкости). А вот что касается боевых качеств и урона от такого размахивания, почему ГГ изучает сразу всё одноручное или всё двуручное?
Раньше это было оправдано из-за отсутствия разнообразной анимации: что бы ГГ не брал в руки, он махал, как мечом. И отсутствия слотов для этого оружия.
Сейчас обе причины становятся не важными.

 

[Itral]

Аналогичные действия можно сделать и для бойцов. Мороки с этим больше. И технически сложнее реализовать. Когда появится новая кукла ГГ это в любом случае придется делать.
У воров ГГ обучится кинжалам, у убийц шпагам, у ополченцам одноручному мечу, у паладинов меч+щит. У наемников дубины и молоты, у магов одноручные посохи.
По двуручным тоже будет разделение по гильдиям и наставникам. Это логически вытекает из расширенных возможностей куклы ГГ и НПС.
Не обязательно так, как я написал, но разделение будет.

Сам понимаешь - этой инфы слишком мало, что бы судить.
К примеру: чем отличается одноручный меч, двуручный меч и топор?
одноручник - +скорость атаки, +скорость передвижения в бою, -длина, -урон
двуручник - +урон, +длина, -скорость передвижения в бою, -скорость атаки
топор - +урон, далее минусы...

Т.е. что бы топор стал оружием, которым захотят играть, надо, наверно, поднять скорость передвижения в бою до уровня воина с одноручником.

P.S. если я правильно помню Готику.

 

[Alex1]

что бы топор стал оружием, которым захотят играть надо, наверно, поднять скорость передвижения в бою до уровня воина с одноручником.

Много чего надо сделать.
До сих пор магию делим по гильдиям и истинной. Не складывается картинка. Все равно есть лишняя.

По оружию что-то вырисуется лет через 5 после первой попытки его разделить.
Дополнится анимация и переменная скорости движения.
Приведётся в порядок расход выносливости, длина оружия, доп. уроны (отравление, магический, заточка)

Если в В1 делили магов на огня и воды, теперь придется делить наемников на топоры, молоты, дубины, мечи, луки. Возможно, луки отойдут охотникам, а мечи уберут у наемников вообще или оставят одному-двум (по квесту на силу ГГ пытается экипировать двуручный меч).
Но тогда мечи Беннета не вписываются в картину.
Если наемникам оставлять мечи, кто будет играть молотами, дубинами, топорами?
Делить наемников на группу Сильвио и Торлофа? У одних мечи, у других топоры? Тоже спорное решение.

Даже с ополченцами не все так просто. Ополченцы изучают одноручное, а паладины двуручное. В Г1 это было оправдано кривым движком. Там двуручное считалось высшей степенью владения одноручным. В Г2 это отдельные навыки, но переход у паладинов остался.

 

[TraZag]

И так приходится делить множество оружия на группы и делать специализированными разные контактные гильдии: чтобы паладины не пользовались топорами и дубинами, а охотники двуручными мечами.

Стоп. Так ввели эту ерунду с узкой специализацией по гильдиям и оружию? Теперь будучи наемником менее эффективно использовать меч, топоры и дубины будут лучше показывать себя в бою, но так как дубины нельзя точить и накладывать на них яд, то наемника загоняют в узкоспециализированный вид оружия(топоры). Ещё и нужно искать одноручный или двуручный, в зависимости какой прокачал. Мдя, обновки не часто будут появляться. Похоже, что с такими легендарными мечами как Коготь, Уризель паладин справиться лучше.

Предлагаю уже начать банить за такое...достали уже со своими фантазиями.

 

[Santiago]

Ну, так ГГ и будет тупо размахивать. Этого ему не запрещают (если выполнены требования по силе или ловкости). А вот что касается боевых качеств и урона от такого размахивания, почему ГГ изучает сразу всё одноручное или всё двуручное?
Раньше это было оправдано из-за отсутствия разнообразной анимации: что бы ГГ не брал в руки, он махал, как мечом. И отсутствия слотов для этого оружия.
Сейчас обе причины становятся не важными.

Я понимаю разделение умений оружия на ОР меч, ОР топор, ДР меч, ДР топор.
но зачем привязывать к гильдиям, это же бред. Почему наемник не может сражаться мечом также эффективно как топором? Или до вступления в наемники ГГ отлично махал мечом, а как вступил так сразу отупел\ослабел\забыл как использовать меч? И что делать с Уризелем и Когтем (коготь вообще оружие белиара а норм использовать его сможет только паладин ) ?

Если в В1 делили магов на огня и воды, теперь придется делить наемников на топоры, молоты, дубины, мечи, луки. Возможно, луки отойдут охотникам, а мечи уберут у наемников вообще или оставят одному-двум (по квесту на силу ГГ пытается экипировать двуручный меч).
Но тогда мечи Беннета не вписываются в картину.
Если наемникам оставлять мечи, кто будет играть молотами, дубинами, топорами?
Делить наемников на группу Сильвио и Торлофа? У одних мечи, у других топоры? Тоже спорное решение.
Даже с ополченцами не все так просто. Ополченцы изучают одноручное, а паладины двуручное. В Г1 это было оправдано кривым движком. Там двуручное считалось высшей степенью владения одноручным. В Г2 это отдельные навыки, но переход у паладинов остался.

Чтобы не было таких проблем предлагаю отказаться от идеи разделения оружия по гильдиям, обычного разделения на умения будет достаточно ИМХО

 

[Alex1]

Почему наемник не может сражаться мечом также эффективно как топором?

Начальное владение никуда не денется. Просто наемник с мечом будет иметь -10 к урону или -10% к владению одноручным. И ему нужно будет компенсировать этот штраф мечом, повышающим % владения.

а как вступил так сразу отупел\ослабел\забыл как использовать меч?

До вступления как далеко ГГ прокачает владение одноручным оружием? На 7%? На 10%? Вся шкала умений впереди.
Что касается реализма, даже бой прямым и кривым мечом (катаной, шашкой, саблей) отличаются друг от друга. Тем более топором.

что делать с Уризелем и Когтем (коготь вообще оружие белиара а норм использовать его сможет только паладин ) ?

А зачем с ними что-то делать вообще? Еще раз: непрофильное оружие ГГ сможет использовать со штрафом. Но все равно сможет.
Как маг использует молот Инноса, чтобы разбить квестового голема. И больше никаких молотов не берет в руки.
Так и здесь: Уризель или Коготь для квеста, а основное оружие, например, топор.

@Santiago, сколько раз ты играл топорами, дубинами, молотами?
Не пару махов по квесту, а линейкой дубин, топоров, молотов?
Возможно, проще их вырезать из игры совсем, чем пытаться куда-то распределить искусственно.
Хватит дубин у гоблинов, пары-тройки квестовых молотов и плотницких топоров с ржавыми топорами для прокачки заточки.

 

[new_user]

Странный разговор пошел насчет оружия. Деление на типы? Ну как сделают разработчик так и будет, но смысл?
Игра и так уже много чем напичкана.
Насколько понял нужно будет ломать голову над тем где взять очки обучения для учителя дубины например, а что делать когда попадется в руки опупительный топор?

Ну а если уж внедриться в тему, то как вам такой вариант.

Одноручное и двуручное остается. НО просто среди тех кто носит топор-дубину-меч-молот выделить тех кто может "доучить" чему-то от себя лично.
После доучивания появляется запись в дневнике. Вроде того что "владение одноручным оружием (общее)" 30% , а доп. запись что "мне дескать показали несколько приемов выработанных за годы использования" и т.д. +3 или +5 к владению тем-то при использовании.
Например доучил владение двуручным оружием у учителя до 30%, который использует двуручный топор, и можешь спросить о чем-то особенном и за денюжку выучить пару приемов.
И когда например берешь двуручный меч то будет владение 30%, а если двуручный топор то 33% или 35%.

 

[Santiago]

Начальное владение никуда не денется. Просто наемник с мечом будет иметь -10 к урону или -10% к владению одноручным. И ему нужно будет компенсировать этот штраф мечом, повышающим % владения.

Цитата: Santiago от Сегодня в 15:32:18
а как вступил так сразу отупел\ослабел\забыл как использовать меч?
До вступления как далеко ГГ прокачает владение одноручным оружием? На 7%? На 10%? Вся шкала умений впереди.
Что касается реализма, даже бой прямым и кривым мечом (катаной, шашкой, саблей) отличаются друг от друга. Тем более топором.

Я про это и говорю. Прокачал я меч до вступления в наемники до 15%, вступил и сразу разучился махать мечом и навык стал 5%.

А зачем с ними что-то делать вообще? Еще раз: непрофильное оружие ГГ сможет использовать со штрафом. Но все равно сможет.
Как маг использует молот Инноса, чтобы разбить квестового голема. И больше никаких молотов не берет в руки.
Так и здесь: Уризель или Коготь для квеста, а основное оружие, например, топор.

Уризель и Коготь легендарное оружие, особенное. Получается тот, кто может махать мечом без штрафа имеет большое преимущество перед остальными гильдиями, т.к. топовое\эпическое оружие сможет нормально юзать только одна гильдия => она является основной. Если вы снизите статы этим мечам, а топорам увеличите, тогда какой смысл качать мечи? Тем более изменение статов все равно не поможет против вот этого -> "топовое\эпическое оружие сможет нормально юзать только одна гильдия => она является основной". Остается только вырезать уризель и коготь из игры в этом случае

Santiago, сколько раз ты играл топорами, дубинами, молотами?
Не пару махов по квесту, а линейкой дубин, топоров, молотов?

А зачем мне ЛИНЕЙКА дубин, топоров, молотов? И без неё хорошо.
Я хожу с мечом, мне попался топор, более сильный, чем мой меч, беру топор. Есть еще молот, более сильный, но у меня не хватает силы. Прокачал силу - одел молот. Потом нашел\выбил еще более сильный меч\дубину\топор\молот и т.д.
(под "сильный" имеется ввиду соотношение урона, длины, стоимости и т.д.)
Заодно и разнообразие есть в оружии.
А если сделать так как вы хотите будет -> одел топор, прокачался, одел другой топор, слегка отличающийся внешним видом и статами, еще прокачался, опять одел топор, слегка отличающийся внешним видом и статами, и так до конца игры.

 

[Юрій]

А зачем мне ЛИНЕЙКА дубин, топоров, молотов? И без неё хорошо.

А если сделать так как вы хотите будет -> одел топор, прокачался, одел другой топор, слегка отличающийся внешним видом и статами, еще прокачался, опять одел топор, слегка отличающийся внешним видом и статами, и так до конца игры.

Так может оставим одну гильдию, которая может вьіполнять все квестьі, и изучить все?? зачем нам 10-к гильдий?