Дискуссия Полит собрание (Митинг)

[Forthigan]

Но все мы верим в Сталина! Однажды ветер истории развеет мусор с его могилы. Наверное...

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Но все мы верим в Сталина! Однажды ветер истории развеет мусор с его могилы. Наверное...

Почему - верим?
1. Я точно знаю, что современные басни о нем - бред. По-вумному, - контрфактологический нарратив.
Факты противоречат всем россказням хрущевых с солженицыных и прочих шестидесятников.
"Точно знаю" звучит самонадеянно. однако... Появятся другие факты, кроме имеющихся, - бум посмотреть. Пока таких фактов нет.
2. Нет никаких оснований считать, что Сталин когда-нибудь произносил фразу про ветер истории. Ему приписывают эти слова, но доказательств нет. Что-то типа: "В каких-то мемуарах написано. что автор мемуаров якобы слышал от другого человека, что тому сказал еще один человек, который был знакомым того, в чьем присутствии Сталин это сказал".
Однако это правда: время все расставит по своим местам. Уже расставляет. И именно это заставляет власть так усиленно брехать. Но, как всякую ложь, эту тоже довольно просто опровергнуть.

 

[Forthigan]

«Вариант Сталина» и «вариант Троцкого» это разный статус России и разные последствия для русских. Не случайно русским 80 лет долбят «не Троцкий, только не Троцкий, не смотрите на Троцкого». Троцкий человек западной культуры, конечно второсортной, а ля Боливия или Колумбия. Господство Троцкого это самая страшная, но ЛАТИНОАМЕРИКАНСКАЯ диктатура. Аля Мексика, где он закончил свои дни НЕ СЛУЧАЙНО. Или, если хотите, Куба. Спору нет, Кастро — козёл, а «остров свободы» — большой концлагерь. Но уверяю вас, между сталинской Россией и кастровской Кубой разница такая же, как между кастровской Кубой и США. Расстрелы заложников, казнь священников, уничтожение интеллигенции — всё это было во время мексиканской революции. Но это эксцессы гражданской войны в недостаточно культурной стране. Даже при победе Сапаты к 1937 году в Мексике была бы максимум умеренная, ленивая тирания. А к 1947 и уж конечно к 1957 году — полуколониальное общество аля современная РФ.

Но главное даже не это. Сталин для цивилизованного мира это «Ытарманджоб кыракарлык жримбачпок». Чурка в чурбане. Что говорит — непонятно. И неинтересно. Чурбан с глазами. Троцкий это периферийный, страшный, но элемент западного мира. И элемент русской культуры. Чурку катали по России, только косточки похрустывыли. Диалог со Сталиным это диалог с крышкой унитаза. А Троцкий мог беседовать с Флоренским.

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

@Forthigan, это Вы мнее писали? Зачем? Я про иудушку ничего не говорила.
Или кому-то другому отвечаете?

 

[Мих.Михайлович]

@Баал-Зебуб,

В этом Ваша проблема. Вы - верите. А человек верящий способен поверить во все. В том числе и в рептилоидов, и в советских разведчиков с переключателями в мозгу.
Я - не верю.

Как так? Американцы же создали АльКаиду и послали наводить беспредел в мире! Испанцы же создали человека-барана, сам я не верю но где то слышал что есть такой в окрестностях Мадрида, и бегает там людей смущает своим беканьем ( жуткая наверное картина ) ! Советское правительство перед развалом одобрило перенос рек в СССР, а это чревато всякого рода катаклизмами и всё равно они на это хотели пойти. А сделать дурачками ( не ради глумления а ради отчизны ) несколько сотен патриотов это тьфу, плюнуть и растереть! А японские камикадзе? Они же добровольно подрывались, так сказать долг взывал к ним! Так же и разведчики с тумблером в голове, очень реалистичный ход наклепать Штирлецев и жить не тужить с такими диверсантами!

Что же касается упомянутого лозунга, то я не понимаю, к чему вы его привели.

Почтить память тех кто отдал свои жизни ради будущих поколений! С этим лозунгом их гнали на резню почти безоружных!
@Forthigan,

Но главное даже не это. Сталин для цивилизованного мира это «Ытарманджоб кыракарлык жримбачпок». Чурка в чурбане. Что говорит — непонятно. И неинтересно. Чурбан с глазами. Троцкий это периферийный, страшный, но элемент западного мира. И элемент русской культуры. Чурку катали по России, только косточки похрустывыли. Диалог со Сталиным это диалог с крышкой унитаза. А Троцкий мог беседовать с Флоренским.

Муть какая! Когда это Сталина катали по России и хрустели косточки? Он сам кому угодно такую кузькину маму показывал что даже вот им тошно было! Германцы помогли Ленину чтоб совершить революцию в Российской империи и она выбыла из первой мировой! Но фитиль революции запалил такой взрыв что на месте пусть большой но обычной страны появилась сверхдержава! С таким правителем как Сталин запад мог только рот открыть и варешку туда положить, ну и похлопать глазами для приличия!

Диалог со Сталиным это диалог с крышкой унитаза

Как там у Дюма? Кто опписался от страха и боится Дартаньяна, для того и конь плохой.

 

[Forthigan]

@Михалыч,

@Баал-Зебуб,

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Про японских камикадзе есть документальные свидетельства.
Где такие же документы в отношении советского правительства?
И с криками "За Родину, за Сталина" поднимались не сотни, а миллионы. Как такую масштабную операцию по промывание мозгов утаить в секрете? Да это не возможно.
А человека-баран придумали для людей - баранов.
@Forthigan, я все равно е поняла, - ну и черт с ним.

 

[Мих.Михайлович]

Я думаю он имел ввиду что даже политики должны улыбаться!

 

[Forthigan]

@Баал-Зебуб, не карла-марла, а материалистическая диалектика. Твёрдо и чётко.

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

@Forthigan, думаю, что гвозди лучше забивать молотком, а винты завинчивать отверткой. Когда мы говорим об экономике или классах в связи в нею, то диамат не всегда полезнее.
И, честно говоря, мне трудно представить как я на этой площадке без использования терминологии, на пальцах, без понимания аудиторией основ буду объяснять диалектику Гегеля. Язык у меня подвешен, но я не настолько сильный оратор, да и по части знаний мне до этого еще далеко. Изложить. конечно, смогу, но не обучить-разъяснить. Не в таких условиях.
То ли дело - на моем диване...