Дискуссия Полит собрание (Митинг)

[GeorG]

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Ролик старый, но это не влияет на суть…

 

[GeorG]

Ну вот, как-то так и живём (пардон - выживаем):



З.ы. У меня правда тоже 2 одноклассника уже в могиле, но там истории из-за пьянок. Что не исключает их, и на плакате выше.

 

[Рассказчик]

Аристотелю 5 лет впаяли

Подробнее

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Ну вот, как-то так и живём (пардон - выживаем):

Дальше все будет только хуже.

Некоторые люди уже забыли, другие и вовсе не знали, что все - все!- социальные льготы - в любой стране мира! - были получены не по щедроте душевной капитала, но вырваны у него в классовой борьбе.
Капиталист не по доброте своей решил поступиться частью своей прибыли в пользу народа. И в тех странах, где люди еще помнят, как бороться с капиталом и не перестают этого делать, - капиталисты борзеют не так сильно.

А у нас…
Ивано-Вознесенская стачка вывела на улицы 75.000 человек, и о ее роли в рабочем движении начала прошлого века говорить нет смысла.
В в 2011-м году в Иваново на площади Революции был поставлен памятник Якову Гарелину - фабриканту, с которым те самые рабочие и боролись.

Народ безмолствует…

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

В годы Страшного террора 'забрали' Бенедиктова И.А. (Посмотрите в Вики, кто это такой.) Привезли в Страшное НКВД.
Дадим слово ему самому.

Подробнее

"Интеллигентный, довольно симпатичный на вид следователь, вежливо поздоровавшись, предложил мне сесть.

– Что вы можете сказать о сотрудниках наркомата Петрове и Григорьеве (фамилии по соображениям этики изменяю. – И.Б.)?
– Отличные специалисты и честные, преданные делу партии, товарищу Сталину коммунисты, – не задумываясь ответил я. Речь ведь шла о двух моих самых близких друзьях, с которыми, как говорится, не один пуд соли был съеден...
– Вы уверены в этом? – спросил следователь, и в его голосе, как мне показалось, прозвучало явное разочарование.
– Абсолютно, ручаюсь за них так же, как и за себя.
– Тогда ознакомьтесь с этим документом, – и у меня в руках оказалось несколько листков бумаги.

Прочитав их, я похолодел. Это было заявление о "вредительской деятельности в наркомате Бенедиктова И.А.", которую он осуществлял в течение нескольких лет "по заданию германской разведки". Все, абсолютно все факты, перечисленные в документе, действительно имели место: и закупки в Германии непригодной для наших условий сельскохозяйственной техники, и ошибочные распоряжения и директивы, и игнорирование справедливых жалоб с мест, и даже отдельные высказывания, которые я делал в шутку в узком кругу, пытаясь поразить друзей своим остроумием... Конечно, все происходило от моего незнания, неумения, недостатка опыта – какого-либо злого умысла, естественно, не было да и не могло быть. Все эти факты, однако, были сгруппированы и истолкованы с таким дьявольским искусством и неопровержимой логикой, что я, мысленно поставив себя на место следователя, сразу же и безоговорочно поверил во "вредительские намерения Бенедиктова И.А.".

Но самый страшный удар ждал меня впереди: потрясенный чудовищной силой лжи, я не сразу обратил внимание на подписи тех, кто состряпал документ. Первая фамилия не удивляла – этот негодяй, впоследствии получивший тюремное заключение за клевету, писал доносы на многих в наркомате, так что серьезно к его писаниям уже никто не относился. Когда же я увидел фамилии, стоявшие на втором и третьем месте, то буквально оцепенел: это были подписи Петрова и Григорьева – людей, которых я считал самыми близкими друзьями, которым доверял целиком и полностью!

– Что вы можете сказать по поводу этого заявления? – спросил следователь, когда заметил, что я более-менее пришел в себя.
– Все факты, изложенные здесь, имели место, можете даже их не проверять. Но эти ошибки я совершал по незнанию, недостатку опыта. Рисковал в интересах дела, брал на себя ответственность там, где другие предпочитали сидеть сложа руки. Утверждения о сознательном вредительстве, о связях с германской разведкой – дикая ложь.
– Вы по-прежнему считаете Петрова и Григорьева честными коммунистами?
– Да, считаю и не могу понять, что вынудило их подписать эту фальшивку...

Понимать-то я уже начал, прокручивая в памяти отдельные, ставшие сразу же понятными нотки отчуждения, холодности и натянутости, появившиеся у моих друзей сразу после того, как я получил назначение на ключевой пост в наркомате. И Петров, и Григорьев, пожалуй, были специалистами посильнее меня, но исповедовали философию "премудрых пескарей", подтрунивая подчас над моей инициативностью и жаждой быстрых изменений.

– Это хорошо, что вы не топите своих друзей, – сказал следователь после некоторого раздумья. – Так, увы, поступают далеко не все. Я, конечно, навел кое-какие справки о вас – они неплохие, человек вы неравнодушный, довольно способный. А вот о ваших друзьях – "честных коммунистах", отзываются плохо. Но и нас поймите, Иван Александрович, факты имели место, честность тех, кто обвиняет вас во вредительстве, сомнению вами не подвергается. Согласитесь: мы, чекисты, просто обязаны на все это прореагировать. Еще раз подумайте, все ли вы нам честно сказали. Понимаю, вам сейчас сложно, но и отчаиваться не надо – к определенному выводу мы пока не пришли, – сказал на прощанье следователь, протягивая руку".

Можете не переживать: с Бенедиктовым ничего страшного не случилось, и через сутки день он — к зависти людей, названных Петровым и Григорьевым, — получил новое повышение. Однако обратите внимание на то, 'зачем' и 'почему' негодяи писали доносы и подписывались под ними. Ведь что получается по сути: есть три 'правильно составленных' доноса, причем составленных так, что и сам подозреваемый признает правоту изложенных в них фактов. Но его не арестовывают. Почему? Потому что описанные события имели место в ноябре 1938 г., а еще с августа того же года в НКВД начал работать Берия, который ввел там новые порядки. Изменились методы следствия: самих по себе доносов было мало, теперь следователи проверяли и самих доносчиков, выясняя их мотивы, проверяя подтасовку фактов, их заведомо неверную интерпретацию и т.д. и т.п. Перестали ориентироваться на букву закона, стали учитывать очевидное: люди пишут доносы не по доброе душевной, не с целью раскрыть кому-то на что-то глаза, — а преследуя свои собственные интересы. Интересы, ради которых такие люди пойдут на любое искажение истины, на любое вранье. И… результат не замедлил сказаться. Как пишет Бенедиктов, один из его гонителей даже сел за свои доносы.

Куда все делось? Почему теперь людям достаточно мнения какого-то человечка (пусть даже и старого знакомца)? Куда пропал здравый смысл современных людей? Ведь доносы пишут только негодяи: им не хватает мужества обвинять других в лицо (да и сказанное ими легко опровергается, и подонки это знают) и поэтому они делают это исподтишка, исподволь, тихой сапой!

Кто-то что-то сказал, и… судьбы людей изменились.

Время все расставит на своим места. Раньше или позже, но расставит.
Вульгарно выражаясь: "весна покажет, кто где ср..".

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

 

[Рассказчик]

@Баал-Зебуб, вот тебе неймется. И в том строе есть хорошее, и в этом. 21:10 - "то что произошло что-то новое в политике России - я считаю абсолютно правильным, а с тем что сейчас - я как бы не совсем согласна" ©

Летом одноклассник с Урала приезжал погостить. Капец у вас там мрак, конечно. Что называется, край, вообще вилы. Но те, кому сейчас по 20 лет - наконец-то другие люди. Хорошее первое видео, смесь детей и солдат прям за душу берет.

Но вот эти же, кому сейчас по 20, не имею представления о том, как помогать друг другу (понятное дело, что имеются ввиду не все, а большинство). Имеют представление как можно пойти и купить. А перед этим продаться. Станки советские, крыша протекает, современная документация на иностранном. Понятно, что какая-то часть этой элиты уезжает. Это во-первых. А во-вторых, когда не станет наших родителей, в которых есть понятие Человечности. Будут дети нынешних 20-летних. Это будет такой же мрак, только в другую сторону.

Если задуматься, то вообще непонятно как Россия существует как страна. Все ассоциации: проститутки, чмошники, бравые мужики верхом на медведях, и люди которые во всём этом тащат за десятерых. Молодежь: размалеванные девочки в облегающих колготах, и мальчики в пальто и с гелем в волосах. Из культуры - Православие. По сути, вообще никакой культуры, как пластилин. Вся культура - наши родители и те далеко не все.

Взять даже казалось бы казахов. Из одного времени идем. Но здесь есть культура. Простота и гостеприимство при любом строе. Взаимопомощь. Невзаимопомощь. Какие-то традиции. Нормальные девушки. Парни, которые выглядят как парни. Живём с теми же проблемами, в той же жопе. Но сам народ немного другой. У вас по большей части конченный народ. Говорю как есть. Такое складывается впечатление.

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

@@Баал-Зебуб, вот тебе неймется.

'Пепел Клааса стучит в мое сердце.' (Цитата.)

И в том строе есть хорошее, и в этом.

'Девять десятых человечества ужасаются твоим словам.' (Парафраз.)

Будут дети нынешних 20-летних.

И они будут жить при лучине и бить рыбу острогой. Потому что
'У человечества есть два пути: социализм или варварство!' (Цитата.)

Если кто-то не видит к чему ведет современный путь развития и не осознает какими темпами это происходит, то тем хуже для него. Ибо тем больнее будет прозрение.

Разумеется, этого не понять тем, для кого сакраментальное 'после нас хоть потом' является кредо.

Когда Атланты распрямляют свои плечи, то все надстроечяное, что на них находится, начинает сотрясаться и, в конце концов, рушится.

О Культуре и прочих этиках с моралями.
Это - надстройка. Напрямую зависящая от базиса. Который есть экономика.
'Если характер человека создается обстоятельствами, то надо, стало быть, сделать обстоятельства более человечными.'
и
'Общественное бытие определяет общественное сознание и никак иначе. Если вы хотите сделать людей лучше, нужно изменить мир, в котором они живут.' (Цитаты.)

Я не намерена разводить тут дискуссии.

 

[Рассказчик]

И они будут жить при лучине и бить рыбу острогой.

Какую рыбу? Какой острогой? Где её ловить то?

Подробнее

В вашей программе заложено самоуничтожение © примерная цитата из Терминатора

Ибо тем больнее будет прозрение.

И что?

Когда Атланты распрямляют свои плечи, то все надстроечяное, что на них находится, начинает сотрясаться и, в конце концов, рушится.

"Так не бывает в жизни, пусть будет хотя бы в книге песне" © 25/17

Это - надстройка. Напрямую зависящая от базиса. Который есть экономика.

Наверное, первоначально так было. А дальше уже как он передается из поколения в поколение, насколько оно вообще жизнеспособно и актуально. Тот же пример. Наши экономики не сильно отличаются, понятно, что Казахстан маленький, но живём примерно одинаково. Однако. У нас единство, почитание старших, семья и то о чем говорил выше. Жизнеспособно? Актуально? И даже юрты на Наурыз выглядят в тему. Хотя бы потому что это хоть какое-то отличие, противоборствующая сторона потребительским ценностям.

'Общественное бытие определяет общественное сознание и никак иначе. Если вы хотите сделать людей лучше, нужно изменить мир, в котором они живут.' (Цитаты.)

Так а кто менять будет? Я буду менять? Ты будешь? Мб Путин? Курица или яйцо? Я думаю, что всё же курица. А курица - это по идее лучшее, что может предложить яйцо

Я не намерена разводить тут дискуссии.

Плохая Баалка.

Я за то что человечество не выживет. Причем само. То есть его никто не будет убивать. Таковы мы. Больше хотим ерунды, чем жить.