Дискуссия Мистицизм

[Sandrin]

Тогда объясните мне, товарищи, доказывающие, что религия учит лени, откуда фраза: "На Бога надейся, но сам не плошай?"

Зачем она нужна? Ведь помолился - и сразу будет тебе счастье.

 

[Готический орк]

@Sandrin,

Считаю эту картинку крайне патриотичной

 

[Ктулхи]

Тогда объясните мне, товарищи, доказывающие, что религия учит лени, откуда фраза: "На Бога надейся, но сам не плошай?"

Зачем она нужна? Ведь помолился - и сразу будет тебе счастье.

она нужна для поддержания церкви как института, большая часть всего этого от церкви, а не от бога


--------------------------------

Ну и так добавок вы в очередной раз перепутали дьявола с богом, что достаточно забавно.

 

[GeorG]

А потом любой случай удачного стечения обстоятельств вдруг пытаются оправдать какой-то божьей волей, врезался на машине в столб, и живой остался - ооо, это бог защитил. Да нихрена он не защитил, просто повезло, а тому кто сидел на соседнем сиденье череп в лепешку размазало. И пофигу что погибший там был образцово верующим и добрым человечком. Бог его не стал защищать, а защитил сидевшего за рулем корыстного адвоката-взяточника-атеиста.

Так то он верующего себе забрал, отмучился стало быть, упокоен теперь, а взяточник пускай ещё тут в этом аду (тьфу ты, миру) помучается, ещё и заболеет чем нибудь. В общем, его постигнет кара после великих страданий и мучений за творимый произвол
Т.е., тут все укладывается в рамки божьего промысла.

 

[Iris Heart]

вы в очередной раз перепутали дьявола с богом,

Ну так получается что миром управляет дьявол.
Может Земля это действительно Ад, и человек изначально рождается в аду, чтобы терпеть муки существования, болеть, стареть, терять близких, кому-то подчиняться, итд. И только умерев он достигнет рая и какой-то успокоенности. Помню в сказке у Андерсена хорошо подмечено было, что счастливым может быть только тот, кто умирает, живой же человек может испытать лишь малую толику радости на какой-то короткий срок, а потом снова на его плечи опустятся проблемы житейские. В какой-то мере смерти надо радоваться, а не бояться ее.

 

[Воронислав]

Скорее люди научились защищать себя сами, создавая лекарства от болезней, стальные двери и бронежилеты от пуль.

Ага. А также люди придумали современные виды оружия массового поражения, такие как сквозные патроны, Царь-бомба, фосфорные и кассетные бомбы, улучшённые виды детонаторов, нервно-паралитические газы, также специальные напалмовые заряды "Божий огонь", который на самом деле к Господу Богу не имеют никакого отношения - эти заряды выжигают людей в самых укромных местах убежища. Плюс ко всему ещё и нейтронное вооружение, превращающее в радиусе нескольких километров всю живую силу в кровавые сопли, в зависимости от качества заряда....И я не говорю ещё ядерном вооружение. Ракет носителей, с разделяющимимся ядерными боеголовками....
Мне продолжать, или пока достаточно? Вышеперечисленное касается того, что человечество придумало - для уничтожения себе подобных. И что, неужели и тут Бог виноват во всё этом?
А Вам в голоу не приходила ли такая мысль, миледи, что Бог за всем этим наблюдает и - что у него всё больше и больше пропадает желание помогать людям, которые как пауки в банке, пожирают друг друга?

 

[GeorG]

Бог за всем этим наблюдает и - что у него всё больше и больше пропадает желание помогать людям, которые как пауки в банке, пожирают друг друга?

А ему бы не было скучно наблюдать, если бы всё было идеально - тишь, покой и полное умиротворение?
К примеру, на петушиных боях чем больше злости и крови у птичек, тем зрителям интереснее, веселее

 

[Iris Heart]

что Бог за всем этим наблюдает

В том то и дело, я считаю что Бог наблюдает за всем хаосом, что творят люди, и ему это нравится. Потому что он не вмешивается, никогда не вмешивался и не пытался что либо изменить. Покажи людям божью волю, способности - и они испугаются, задумаются, начнут слушаться. Заряди огненным дождем по какой нибудь стране, пусть там все умрут, зато люди поверят в Бога, и большая часть войн и насилия прекратится, люди будут бояться неугодить богу, прогневать его. А Богу пофиг, людей он учить не хочет, помогать не хочет, значит его устраивает ситуация, нравится ему наблюдать за тем что мы делаем

 

[Воронислав]

GeorG, Usagi -
Вы вроде и правильно всё говорите, но.....
Но Бог - это сверхсущество, мораль которого нам никогда не узнать, тем паче обсуждать Его с научной точки зрения, или же на основе человеческих чувств. Попробуйте пообсуждать основы мировой экономики например с точки зрения домашней курицы, сидящей и несущей яйца))
Согласитесь, все мы знаем многое - но знаем не всё. Скажем, я не так уж и хорошо знаком с практики человеческой психологии - то как же можно обсуждать психологический портрет Бога? Человек - существо маленькое, как муравей. И знания и опыт мы накапливаем лишь с годами, а не всё сразу, родившись. И так как знаем мы зачастую очень плохо даже самих себя, не то что других индивидуумов - то нам ли обсуждать мотивы Бога и Его действий? Я что то очень сомневаюсь))

 

[Рассказчик]

Разумеется, никакого Бога нет.

Глупая.

Ты акцентируешь внимание на негативной трактовке версии "Бога", предложенной религией. На глупости людей. Когда, как та же религия предлагает информацию, не особо многим нужную, а потому - неверную. Вот предложи бы Библия людям: "Нажмите на кнопку и вы будете счастливы" - вот это было бы дело. Хотя не исключено, что случись оно так, многим и на кнопку было бы влом жать.

Если Бога нет, то мы, получается, психо-физические организмы, окруженные другими организмами и неодушевлёнными предметами, и ограниченные временем. Полностью отделённые бездушные куски мяса, ходящие по бездушной земле из камня и грязи. И, разумеется, достаточно просвещенные, чтобы понимать, что к чему, откуда и зачем.