Дискуссия Мистицизм

[Огюста]

ЗЫ А что за парадокс Монти Холла? На доступном уровне, чтобы мне кровавые транспортиры мерещиться не начали)))

А вы всё ж погуглите, даже википедия всё скажет просто. Он вообще очень простой. Но забавный.

 

[El Carnicero]

ЗЫ А что за парадокс Монти Холла? На доступном уровне, чтобы мне кровавые транспортиры мерещиться не начали)))

А вы всё ж погуглите, даже википедия всё скажет просто. Он вообще очень простой. Но забавный.

Ок, погуглю как-нибудь)

 

[Sandrin]

Эх... столько понаписали, под конец ударились в теорию вероятностей, а на мой вопросик один лишь Ктулх (которого я условилась игнорировать) и ответил...

Нет, серьезно. Если все пословицы про Бога идут от Церкви, которой лишь бы захапать побольше денег, то фраза "на Бога надейся, а сам не плошай" ей ну ни разу не выгодна. Ведь кто-нибудь возьмет да и станет над собой работать, выкарабкиваться сам из ямы, куда залез, а в церковь будет ходить лишь время от времени... Невыгодно, товарищи! Эта фраза клиентов отбивает!

А вообще, забавно наблюдать, что многие люди считают приверженцев какой бы то ни было религии лентяями, ищущими отмазки. Не скрою, в большом количестве случаев это так. Но лентяй по жизни, не желающий расти и самосовершенствоваться, найдет себя отмазку если не в религии, так в других вещах. Я бедный-несчастный, ай, правительство плохое, ой, соседи козлины, ай, препод в универе кровопийца, эх, начальник на работе баран... Они и только они повинны в моих несчастьях, что за жизнь?

Дело не только и не столько в религии... дело прежде всего в человеке. Лентяй найдет отмазки везде, а человеку, желающему разбираться и работать над собой, религия не помеха.

И говорить, что Церковь-де дурманит людям мозги и делает из них лодырей... значит, они сами бараны виноваты. Уже были халявщиками по жизни. Ловится лишь тот, кто хочет пойматься.

 

[Огюста]

А лодыри то тут при чём? Церкви не выгодны лодыри, они мало денег жертвуют

 

[Ктулхи]

О лени никто и не говорил, ты путаешь немного понятия. Для церкви как института как раз выгодно чтоб все работали, это происходит по принципу занятой солдат вопросов не задаёт. Церковь ловит не тех кто слаб финансово, а тех кто слаб волей, не готов принять ответственность за свои дела здесь и сейчас.

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Sanrin.
Религия воспиывает из человека раба. Любая, атеизм не исключение. Сама по себе вера в помощь неких внешних сил: бога, государства и т.д. подрывает веру в силы собственные. А привыкнув надеяться на них - все, ты потерян. И потеря части состояния - мелочь по сравнинию с этой потерей.
Традиционные религии при этом перевирают те слова, которые сами же вложили в уста своих богов.
Если Христос, обращаясь к народу и ученикам, говорил:
"А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. ",
то Папа и поп - от греческого popes - отцы; в католицизме - духовные отцы, в православии - батюшки. Причем жрецы настаивают на таком обращении - наплевав на слова их бога.
Если Христос и прямо и в притчах призывал крепить дух свой, ибо плоть слаба; то эти пассажиры приписали ему слова: "Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное".
Получается, что Петр, умерший за Его идеи, но не отступившийся - в аду, а предавший и продавший Его нищий духом Иуда - в раю?
Христос говорил: "Не мир я принес вам, но меч", а потом ему добавили: "Блаженны миротворцы, ибо их есть царствие...".
Обрати внимание. Все изменения, внесенные за эти два тысячелетия - касаются силы духа. Воли и ума, так как дух это и есть сплав ума и воли.
Именно поэтому уничтожались сильные лухом первые христиане, а когда Христианскую Церковь составляло в основном стадо, то жристианство стало излюбленной религией правителей. И они стали огнем и мечом насаждать его среди сильных духом язычников.
Именно поэтому физически уничтожадись сильные духом духовные лидера противников христианства: жрецы, волхвы и все осчтальные.
Религии (любой) нужно тупое покорное стадо.
Это и есть критерий. Если пословица или поговорка призывает надеяться на себя, а не "что-то потустороннее" - ее придумала не Церковь.

 

[Sandrin]

Опять же мы приходим к тому, что Церковь не равно Бог. Церковь во многом извратила изначальные слова (и продолжает это делать). И Церкви выгодны слабые духом. А слаб духом как раз лодырь. Потому что можно быть деятельным на материальном плане (работать и денежки нести в храм), а можно работать на духовном плане (становиться сильнее).

Так вот - и государству, и Церкви нужны деятельные на материальном плане, но лодыри на духовном. Но опять же это просто давняя ловушка для лодырей. А ответственный человек, знающий, что Церковь не решит его проблем, а нужно самому пахать, - ему вера в Бога ни разу не мешает.

К слову, "нищие духом" - весьма сложная к истолкования фраза. Не стоит ее понимать буквально. Как и "миротворцев".

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Sandin.
Я же глупая и все понимаю буквально. Спроси у Рассказчика с Ктулхом.
Нищие - это обделенные. Какого-то элемента у них или очень мало, или вовсе нет. Что еще тут толковать? Разглагольствовать можно много, а уж если за дело возьмется теолог...
К слову.
Ночь. Страшная гроза. Раскаты грома и непрестанный блеск молний. Под раскидистым дубом укрылись два путника: монах и мирянин.
При каждом ударе грома или вспышке молнии монах крестится, а с уст мирянина срывается: "Черт побери!"
Некоторое время спустя монах упрекает мирянина: "Перестать сыпать богохульствами, Бог услышит и поразит тебя молнией!"
А мирянин отвечает: "Да как же мне не чертыхаться?"
И секунду спустя молния насмерть поражает... монаха.
И раздался с неба громоподобный глас: "Черт побери, опять промазал!"

Только что в новостях рассказывали, что по австралийскому городку Брисбен прокатился мощный торнадо. Срывал крыши домов, переворачивал автомобили и небольшие самолеты, принес с собой град размером с мячик для гольфа, который побил все вокруг...
Без комментариев.
Или нет, скажу.
У кого-то не только плохо с координацией в пространстве, он еще и во временных потоках путается.

 

[Sandrin]

Опять же есть сказание о двух монахах. Один был вон точь-в-точь как фарисей: соблюдал все посты, молился ежедневно, не позволял себе ни сквернословия, ни выпивки. В общем - почти что живая икона. Но при этом был высокомерен и горделив, презирал других.

И был второй монах. Он мог и ругнуться, и винцом побаловаться, и где-то там на женщину заглядеться... Соблюдал распорядок монастыря так себе. При этом был отзывчив, добродушен, люди к нему тянулись.

Вопрос - кого после смерти Бог забрал в рай?
Именно-то что второго... Потому что гордыня и презрение к другим, кто пока не может перебороть в себе греха, - это хуже злоупотребления вином и прочие мелкие нарушения.

Дух - это наша ментальная составляющая. Наши мысли, знания, наш разум. Ментальное тело, как в эзотерике говорят. У кого Дух развит - тот богат и знаниями, и разумом, талантлив и т.п. Но при этом появляется такая вещь, как высокомерие и та самая гордыня. Это неотъемлемое испытание для всех, кому даны духовные богатства и знания. Ведь так заманчиво взять - и задрать нос, потому что я самый умный, знающий и талантливый. А остальные - так, серость презренная.

Вот это и есть грех гордыни... "Нищий духом" - это тот, у кого нет знания и талантов. А у кого нет их, тем сложнее загордиться. Поэтому у них больше шансов пройти в рай, нежели у знающего и талантливого человека, который возгордился.

Другое дело, что самый оптимум - это развивать таланты, знания наращивать, но при этом не загордиться и не задрать нос. Быть не нищим духом, но при этом вести себя как нищий духом.
То есть отзывчиво, приветливо, понимая, что твои знания не дают тебе права глумиться на другим, кто не знает.

 

[Ктулхи]

Очень спорные утверждения с грехами, особенно с их мелкостью, смотря с какой стороны на них посмотришь, то же убийство может быть менее страшным грехом чем злоупотребление вином, особенно в нынешнем мире