Мат и ваше отношение к нему.

[mogvay]

Кто и как называлось выступление?)

Уже не помню. Давно смотрел, в конце 90-х на видео.

 

[Альтаир]

Матершинные аналоги выражают высшую степень эмоций, согласись.

Нет. Не выражают.

Нет, не берем мат за отсутствие культуры. Писал же.
Ты подгоняешь переменные под себя. Не надо так.

Да с фига ли? Давай расскажи как переменные должны выглядеть на самом деле.

Ну и картинку в завершение дискуссии.

Не пойму причем тут Пушкин, но Маяковский точно был быдлом. Есенин вроде цензурно писал.

 

[Xpycm]

Да с фига ли? Давай расскажи как переменные должны выглядеть на самом деле.

цензура + талант = культура
мат + талант = культура
цензура = мат.
Одинаково полезны/вредны для культуры.

Не пойму причем тут Пушкин, но Маяковский точно был быдлом. Есенин вроде цензурно писал.

Что в школе проходят, то цензурно, да.
А Маяковский быдло - не быдло, но для культуры очень много сделал, стихи у него замечательные.

 

[Альтаир]

цензура + талант = культура
мат + талант = культура
цензура = мат.

Чего? С фига ли цензура равна мату? Поясни вообще как ты вывел эти формулы и чем они подкреплены? И каким образом, говоря что мат к культуре не относится, ты вдруг ставишь их в одно уравнение?

Что в школе проходят, то цензурно, да.

Удивишься, но я стихи читаю и просто так, для себя.

А Маяковский быдло - не быдло, но для культуры очень много сделал, стихи у него замечательные.

Не спорю. На той неделе надыбал томик его стихов и фиг оторвешь теперь. Тем не менее он быдло. Культурное быдло своей эпохи.

 

[Xpycm]

Чего? С фига ли цензура равна мату? Поясни вообще как ты вывел эти формулы и чем они подкреплены? И каким образом, говоря что мат к культуре не относится, ты вдруг ставишь их в одно уравнение?

Одинаково ничтожно влияют на культуру. Стихи не станут хуже, если в них будет мат. Если их цензурить, то тоже вряд ли станут хуже.
Формулу сам придумал.

Удивишься, но я стихи читаю и просто так, для себя.

Ого.

Культурное быдло своей эпохи.

Ну и формулировка. Теперь я сомневаюсь, что понимаю, кого ты называешь быдлом.
Вот тут деградирующее быдло двигает культуру вперед, активно используя мат.
Я совершенно запутался.

 

[GeorG]

Знатоки поэзии...
Пушкин, Есенин и другие поэты, писали матерные стихи. Не публиковали правда, но на пьяных вечерах читали.

 

[mogvay]

Один знакомый, когда учился в вышке (лет пять назад) скорешился с преподом литературы, так тот давал ему русские народные сказки в древнем-древнем издании (общеизвестные сказки и сегодня). Знакомый говорит в этих сказках был мат на мате и матом погонял.

 

[Fassnacht]

Кто и как называлось выступление?)

Уже не помню. Давно смотрел, в конце 90-х на видео.

Возможно Джордж Карлин. Он мастак был по части подобных выступлений.

Нет. Не выражают.

Не лукавь. Ты и сам бывало бугхуртил и использовал эти самые ''аналоги''. (отсылка к посту Юсаги)

 

[Альтаир]

Формулу сам придумал.

Ну? Так же сам подогнал. С фига ли моя формула тогда неверна?

Вот тут деградирующее быдло двигает культуру вперед, активно используя мат.

Как бы сказать? Само это быдло ничего не двигало. Маяковского двигала родня его жены например. А правительство использовало его стихи в пропаганде. Плюс пост-революционные настроения - и он влился в поток. Хотя и не целиком. Было ведь огромное количество критики.

Кроме того, тогда было другое время, культурой считалось все простое, и не относящееся к старой имперской эпохе. Это было время рабочих, бунтовщиков и революционеров, в противовес светскому обществу царских времен. И мат, неприемлемый в культурном обществе, стал неотъемлемой частью творчества тех времен. Надо различать эпохи все-таки.

но на пьяных вечерах читали.

На таких творческих вечерах все читали такие стишки. И это еще простительно, потому что здесь осудителен не факт наличия матершины и бескультурья в речи, но сам факт того что нажрался.

Один знакомый, когда учился в вышке (лет пять назад) скорешился с преподом литературы, так тот давал ему русские народные сказки в древнем-древнем издании (общеизвестные сказки и сегодня). Знакомый говорит в этих сказках был мат на мате и матом погонял.

Разная культура. Тогда эти слова являлись нормой, и были частью культуры, так как большинства сегодняшних слов, пришедших им на замену, тупо не было. То бишь тогда в них была реальная необходимость. Да и вообще тогда у нас и букв в алфавите было гораздо больше, и писалось без гласных. Короче говоря опять вопрос об эпохах.

И кстати, если уж заговорили о том, что было в прошлом, то тогда мы просто регрессируем. Сотни лет развития культуры и речи, и вдруг к тому что было в древности, да еще и не понимаем зачем и употребляем слова из древности в совершенно других значениях и просто так, в качестве "междометий".

--- Добавлено: 24 Окт 2013 ---

Не лукавь. Ты и сам бывало бугхуртил и использовал эти самые ''аналоги''. (отсылка к посту Юсаги)

В обществе моральных уродов, где главным аргументом является слово покрепче, да левел тролль-скилла, ничего другого не оставалось. До момента активного участия в ГМП я не матерился и от собеседника требовал того же. Очень рад что Дио продвигает культуру речи в этом сообществе.

 

[Xpycm]

Ну? Так же сам подогнал. С фига ли моя формула тогда неверна?

Моя не хуже твоей, так скажем.

Маяковского двигала родня его жены например.

Что, простите? Когда Маяковский жениться успел? Я на эту тему недавно у себя на стенке вконтактике писал)
Стихи он начал писать задолго до знакомства с Лилей Брик.

Кроме того, тогда было другое время, культурой считалось все простое, и не относящееся к старой имперской эпохе. Это было время рабочих, бунтовщиков и революционеров, в противовес светскому обществу царских времен. И мат, неприемлемый в культурном обществе, стал неотъемлемой частью творчества тех времен. Надо различать эпохи все-таки.

"ВАМ!" написано в 1915 году. Царская светская эпоха.

И кстати, если уж заговорили о том, что было в прошлом, то тогда мы просто регрессируем. Сотни лет развития культуры и речи, и вдруг к тому что было в древности, да еще и не понимаем зачем и употребляем слова из древности в совершенно других значениях и просто так, в качестве "междометий".

Мат не влияет на развитие культуры, потому заявление о регрессе необоснованно.