Дискуссия Гильдии 1.5 — Что понравилось и не понравилось?

[H71S]

Затягивание квестов,соплежуйство типа приди через час, загляни завтра, приди хз когда, зачем это?
Не становится интересней от этого душнилова.

 

[Alex1]

Затягивание квестов,соплежуйство типа

Пишите конкретно: какой квест, какой диалог остались со старыми сроками ожидания.

зачем это?

У НПС нет плагина граф. крафта. Они делают все по старинке, ручками. И если в диалоге говорится, что это "займет всю ночь" я не могу сократить время ожидания, не меняя диалог.
Там, где это возможно, сутки ожидания давно заменены на "приди через 3 часа".

 

[maphfus]

Прикрепляю файл сейва.

[rpgrussia.com]_Guilds1.5_Scripts_28.3.6_30.01.2026_reliz

ReinarWeapons.d
remove_limits.d
ScriptMenu.d
Stamina.d
xardas_anti_poison.d

FONT_High_Resolution_4_0_Cyrillic.vdf
Hedin_Simple_Inventory.vdf
Hedin_Union_Thief_Helper.vdf
zBugFixes.vdf

 

[Alex1]

Сообщения уехали в тему Дискуссия - Гильдии 1.5 — Автолевелинг - отстой, Билль о правах - светоч мысли

@maphfus, посмотрел сохранку.
У ГГ 7 лвл и 193 игровой день. Макс. выносливость 104, за раз из бруса можно скрафтить 2 древка стрел.

Переслал Херцтруму патч с правками:
1 На пирсе Азгана будет проверяться квест на оба острова.
2 Снижено влияние игрового дня на траты выносливости при столярном крафте.

Ждите обновление на гугл-диске ближе к вечеру.

 

[lorddemonik]

У ГГ 7 лвл и 193 игровой день.

Как он умудрился столько дней промотать с таким маленьким уровнем? В моде же ограничение на сон

 

[rioris1995]

установление урона дальнобойного оружия от силы, и ближнего от ловки

В чём проблема? Дальнобойное оружие на ловкость есть? Есть. Оружие ближнего боя на силу есть? Есть. Проблемы получается никакой нет.

игроку достаточно развивать только один стат

Любую Готику также можно пройти, развивая только один стат. Более того, сама суть любой Готики в перепрохождении за ДРУГОЙ класс. Иначе просто нет никакого интереса. А как можно перепроходить за другой класс, если прокачивая всё подряд всегда будет получаться одно и то же? И какой в этом смысл?

сужает разнообразие игрового опыта

Наоборот. Это позволяет именно перепроходить игру за другой класс. Если ты ловкач, то и проходи за ловкача, если ты силач, то и проходи за силача и т. д. Я бы наоборот ещё бы съузил в этом плане - играешь через луки? Значит через них и играй всё время. Через катаны? Значит только через них и играй и т. д.
Иначе будет всегда получаться однотипный мастер на все руки, а отличаться будут только шкурки надетой брони и всё.

В Гильдиях не стали развивать тему наделения личностями всех неименных НПС, что сделали в Предназначении поляки, так как для аналога ММО сюжет не важен

Да, они реализовали такой подход, но к чему он их привёл по итогу? К тому, что разобраться с квестами Предопределения, не запутавшись во всех этих НПС, стало абсолютно невозможно. И очень-очень-очень много квестов принеси-подай от одного конца игрового мира до другого конца игрового мира за жалкие гроши и крохи опыта.

наделения личностями

Серьёзно? От того, что левого ноунейма назвать Васей или Петей и дать ему одну-две фразы, как это и реализовано в Предопределении, он в личность ни в коей мере не превратится.

пофигу на сценарную чепуху, когда, например, при крафте болтов качается сила, а при крафте стрел ловкость.

Это не чепуха, а нужное для игрока развитие в схеме прокачки своего персонажа в заданном направлении. Абсурдно было бы, если бы была прокачка ненужного стата. Я играю за лучника, так нафига мне нужна сила?

не придавать особого значения сюжету, главное – манчкинизм

Это больше фраза подходящая к НБ, нежели к Гильдиям. В Гильдиях как раз очень много внимания уделено переделке сюжета и встраиванию логику сюжета тех же новых локаций и новых механик.

Будучи возрастным скуфом я и есть игрок Готики, так как играл во все части с их издания, люблю эту игру. Если игра Гильдии мне не нравится, это говорит, что она не будет нравиться таким, как я. Я эталонный игрок Готики – старый пердунмэн, того года выпуска, сохранившийся.

Я тоже скуф, по здоровью по факту инвалид, уже пошёл 4ый десяток, тоже играл во все части Готики с момента издания, тоже считаю себя эталонным игроком в Готику, так как в разные Готики играю в течении по сути всей своей жизни. И что дальше? Я переиграл в десятки модов в течении этого периода и должен сказать, что и в Гильдиях есть своя прелесть. Гильдии - мод не подстраивающийся, норовистый, ОЧЕНЬ оригинальный. Да, он ставит препятствия для игроков, да, авторский подход иногда просто вводит в ступор и в недоумение, но этот подход как раз таки этим в тоже время и уникален. Найти какой-то аналог Гильдиям? Нет такого. Не найдёте. ММО никакие не стояли рядом, потому что все они ориентированы либо на коммерцию, либо на игроков, постоянно расширяя для них возможности, тогда как Гильдии именно ориентированы на экстерполяцию причуд авторов Гильдий на базу первого Возвращения. А вот как раз таки ММОшность больше присутствует в НБ. Там как раз идеальная офлайн-ММО в чистом виде.

игра не будет нравится большинству современных игроков

Большинству современных игроков вообще нравятся всякая пустая по наполнению и красивая по обёртке дичь и это ни о чём не говорит.

возможность познания игры из самой игры

Единственное с чём частично соглашусь. И это отчасти было сделано в виде подсказок на лоадингах и их дублирования в дневнике в едином списке, но в Гильдиях так много всего, что, на мой взгляд, таких подсказок должно быть гораздо-гораздо больше и больше подсказок должно быть и в диалогах, и в книгах внутри игры, но это постепенно наполняется, хоть и очень не спеша.

Это сужает разнообразие игрового опыта, второе, не зная, как это работает, он может равно (примерно) вложиться в оба стата, тогда персонаж получится не рыба, ни мясо. Будет слабым.

Что мешает новичку выбрать Легкий уровень сложности и по максимуму облегчить себе игру плагинами? Ничего. Кроме желания. Я понимаю, если бы ещё плагины запрещались бы к использованию, но ведь всё открыто. Это во-первых. А во-вторых, недавно опытный игрок kzot сбрасывал свои статы к моменту Ирдората, играя на тяжёлой за арбалетчика, и исходя из них как раз ясно, что и в Гильдиях, к сожалению, качаешь один билд - силач двуручник-арбалетчик, а получаешь убер-бойца и мастера на все руки с 450+ ловкости, с 800+ силы и 1500+ маны. Поэтому ясно видно, что ваши претензии, адресованные к Гильдиям в плане упора на монобилд, как это реализовано в НБ, не соответствуют действительности.

 

[maphfus]

В чём проблема? Дальнобойное оружие на ловкость есть? Есть. Оружие ближнего боя на силу есть? Есть. Проблемы получается никакой нет.

.....

Уважаемый rioris1995, я внимательно прочитал Ваше сообщение. Вопросы, которые Вы мне задали, совпадают по смыслу с теми, которые задали другие члены уважаемого сообщества. Я на них ответил в выделенной теме:

Дискуссия - Гильдии 1.5 — Автолевелинг - отстой, Билль о правах - светоч мысли

 

[maphfus]

Предупреждение тебе, новый игрок, который выбирает мод, в который поиграть!

В этом форуме собрались фанаты Гильдии, которые хотят видеть в этом топике только положительные отзывы, чтобы доверчивые неофиты шли в это занудство. Отрицательные рецензии они отшивают в другие топики, где первоход не будет искать правдивый отзыв на продукт.

Не советую тебе, новый человек, браться за Гильдии, по следующим причинам:

1. Занудство необходимости выполнения огромного количества однообразной рутинных действий, чтобы пройти игру. Огромное количество монстров, не нужных для сюжета, чтобы качаться и забить игровое время, обязательный монотонный крафт, вода и еда, ограничения сна, стамина , от которой придется в игре тупо ждать, пока она восстановится, эффект отравления, который замедляет прохождение и другое. Это просто, чтобы без сюжета жрать твое личное время, игрок.
2. В игре реализованы странные механики зависимости способностей выполнять действия от количества времени в игре. Чем дольше играешь (по игровым часам), тем сильнее игра режет твои способности независимо от роста статов игрока. Это внеигровая внесюжетная адаптация игры под рост персонажа (уровень, игрока, статистически зависящий от игрового времени). Знай, новый игрок, игра шельмует тебя.
3. В игре применены нелепые решения, например, было: хочешь стрелять, качаешь выносливость, хочешь драться в ближнем бою, качаешь силу. Теперь в Гильдиях можно выбрать один стат: силу или ловкость, качать только его, и тебе все равно будет доступно умение и хорошо стрелять, и хорошо биться в ближнем бою. Так решили разрабы, разрушив изначальный замысел создателей оригинальной Готики.
4. Игра требует, без этого не пройти игру, обязательно, как в онлайн играх "паравозить*, "гриндить", крафтить и др. Игра не оставляет выбора игроку, понуждает его делать все, что задумал разработчик. Игрок не имеет выбора отказаться от определенной деятельности (даже если настройками сложности отключить потребности в еде, воде и сне). Это неотключаемо.
5. Игра содержит сценарные абстрактные условности, которые нелогичны с житейской точки зрения. Например, делаешь палочки на верстаке. Чуть длиннее для стрел, качается выносливость, чуть короче для болтов, качается сила. Это адепты Гильдий считают естественным и логичным. Садишься на стульчик в общей комнате в сарае, на тебя набрасывается толпа крестьян и забивает мотыгами. Это поклонникам Гильдий кажется логичным и правильным. Верстак, который знает, сколько ты спал в игре, чтобы не дать тебе сделать больше стрел, только две стрелы в день. Как сказал спикер Госдумы: кончил, не кончил, 3 минуты, регламент, товарищи. Это бутылки только для гильдийных - пиво только для членов профсоюза. Приготовься, игрок неофит, попасть в тяжёлые больные и нелепые фантазии разработчика.
6. Они называют свое детище Эверестом, чтобы подчеркнуть трудность игры, кайф и гордость игрока от ее прохождения. Категорически не советую эту сборку модов Гильдии, так как это совершенно не Готика 2, очень сильно далеко, как до Эвереста, и похоже на соулслайк игру, ММО в офлайн исполнении с компаньонами ботами вместо других игроков (эпизодически, но без этого непроходима), паровозить и качаться, вперёд на грабли.
7. Игра для прохождения требует обязательного предварительного изучения кучи спойлерного внеигрового контента FAQ, поддержки разработчиков на форуме, в игре глюки, нужно в обязательном порядке изучать мод по внеигровому интернет пространству. Это мета гейминг - необходимость использования внеигровой информации об игре. Худшее, с моей точки зрения, качество продукта.

 

[Kim Ga-Ir]

Занудство необходимости выполнения огромного количества однообразной рутинных действий, чтобы пройти игру. Огромное количество монстров, не нужных для сюжета, чтобы качаться и забить игровое время, обязательный монотонный крафт, вода и еда, ограничения сна, стамина , от которой придется в игре тупо ждать, пока она восстановится, эффект отравления, который замедляет прохождение и другое. Это просто, чтобы без сюжета жрать твое личное время, игрок.

Есть, но ты преимущественно занимаешься этим в начале игры. Дальше оно не сильно.
Стамина вообще-то восстанавливается едой/напитками.

В игре реализованы странные механики зависимости способностей выполнять действия от количества времени в игре.

Не натыкался на такое. Потому что в игре ограничение на сон и даже в голову не приходило мотать дни - просто, зачем?

В игре применены нелепые решения, например, было: хочешь стрелять, качаешь выносливость, хочешь драться в ближнем бою, качаешь силу. Теперь в Гильдиях можно выбрать один стат: силу или ловкость, качать только его, и тебе все равно будет доступно умение и хорошо стрелять, и хорошо биться в ближнем бою. Так решили разрабы, разрушив изначальный замысел создателей оригинальной Готики.

Плевать на начальный замысел. Моды на то и моды, что делают на свое усмотрение.
Хотим играть по "начальному замыслу", играем только в оригинал.

Игра требует, без этого не пройти игру, обязательно, как в онлайн играх "паравозить*, "гриндить", крафтить и др. Игра не оставляет выбора игроку, понуждает его делать все, что задумал разработчик. Игрок не имеет выбора отказаться от определенной деятельности (даже если настройками сложности отключить потребности в еде, воде и сне). Это неотключаемо.

Выше написал, крафт преимущественно нужен для заработка только в начале игры. А дальше (ну ты этого не видел) ты изучаешь все навыки охоты и перемалываешь всех встречных животин на трофеи, получаешь доступ к бесконечным жилам, по деньгам напротив будешь упираться в потолок (он тут есть кстати).

Мобов в игре много, да. А гриндить всех есть смысл только на снк-режиме и хард сложности, где бонусы прокачки подрезаны.

Садишься на стульчик в общей комнате в сарае, на тебя набрасывается толпа крестьян и забивает мотыгами. Это поклонникам Гильдий кажется логичным и правильным

На эту тему уже много мусолили и я сам не понимаю почему Алекс все еще придерживается этого устаревшего концепта Диммела. Оно не работает нормально. Избить могли и за взаимодействие с дверью Логика такова, что все завязано на гильдейскую принадлежность - в случае города, если ты станешь ополченцем/магом Огня, ты теперь свой для горожан. И можешь прямо на их глазах внаглую воровать все, никто даж не почешется.

Они называют свое детище Эверестом, чтобы подчеркнуть трудность игры, кайф и гордость игрока от ее прохождения.

Мод не трудный. Он просто трудоемкий.

Игра для прохождения требует обязательного предварительного изучения кучи спойлерного внеигрового контента FAQ, поддержки разработчиков на форуме

Не требует, но когда встречаешь баги, то приходится лезть на форум, да. Со мной именно это случалось, когда бастион Хиденваля выкидывал меня из него, хотя юниторы я поставил (и это мейн квест).

В этом форуме собрались фанаты Гильдии, которые хотят видеть в этом топике только положительные отзывы, чтобы доверчивые неофиты шли в это занудство. Отрицательные рецензии они отшивают в другие топики, где первоход не будет искать правдивый отзыв на продукт.

А эт правда кстати. Я потому свой отзыв писал не здесь (пусть он и не сугубо отрицательный).

 

[𝒮𝓎𝓁𝒶𝓇]

В этом форуме собрались фанаты Гильдии, которые хотят видеть в этом топике только положительные отзывы, чтобы доверчивые неофиты шли в это занудство.

Да ну не, все кто хоть раз проходил мод - прекрасно понимают все его недостатки, где то баги, где то логические несостыковки. Никто не же говорит, что это лучший мод на планете Но уважать чужой труд тоже надо. И некоторым людям нравится что-то несмотря на недостатки(везде есть свои + и - )
И опять же недостатки некоторые исправляются(пускай и не сразу), если игроки пишут об этом и не один раз. Есть тема с багами, есть тема с предложениями. Можно спокойно высказаться и по существу сказать, какие моменты по твоему мнению стоит исправить.

Теперь в Гильдиях можно выбрать один стат: силу или ловкость, качать только его, и тебе все равно будет доступно умение и хорошо стрелять, и хорошо биться в ближнем бою. Так решили разрабы, разрушив изначальный замысел создателей оригинальной Готики.

На норме и легком да, на харде, как недавно писал @kzot даже 2вида оружия(+навыки) уже очень сложно прокачать, проблема с лп.

Игра требует, без этого не пройти игру, обязательно, как в онлайн играх "паравозить*,

как это совершенно не Готика 2, очень сильно далеко, как до Эвереста, и похоже на соулслайк игру, ММО в офлайн исполнении с компаньонами ботами вместо других игроков (эпизодически, но без этого непроходима), паровозить и качаться, вперёд на грабли.

Я не знаю, кого ты там паровозил на 7лвл в Хоринисе Но про соулслайк улыбнуло) Видно в НБ ты не играл или даже не видел.
То что мобов в моде много, ну с макс настройками ~22к судя по скринам.
Но можешь убрать их в настройках ещё в самом начале игры и поставить легкую сложность + обычную карту и убрать снк и всё.
С тем что тут много гринда - это да, хочешь быть сильным- надо качаться) Все таки это готика, а не визуальная новелла, но стримеры проходят и с минимальными статами, и особо не заморачиваются.

Чуть длиннее для стрел, качается выносливость, чуть короче для болтов, качается сила. Это адепты Гильдий считают естественным и логичным

Ох уже эти адепты) Во многих модах ты видел такую механику? Что когда ты делаешь стрелы- качается ловкость(потому что лук завязан на ловкости), а когда делаешь болты(качается сила по аналогии) Не знаю, для меня этот момент противоречий не вызывает) Вполне прикольно, но да если ты манчкин - то это заставляет тебя стругать и делать ради статов, согласен.