Дискуссия Возвращение 2.0 - Общее обсуждение

[empalu]

Дело в том, что логически варианты сажать или не сажать Сару никак не связаны с гильдией торговцев. Человек, играющий в игру первый раз, не может в 1й главе знать о таких далеко идущих последствиях. Даже я, уже играя не первый раз, думал, что сажать её не нужно, потому что проходил раньше и так. Выбор делал исходя из чисто этических соображений.
Можно было бы конечно сделать что-то вроде того, что если в первый раз в город зайти не через ворота, а через море, то в 5й главе корабль с паладинами уплывёт, и вместо продолжения игрок увидит GAME OVER. Но это было бы уже редкостным идиотизмом.
Вроде Ведьмак славился нелинейностью и непредсказуемостью последствий выбора. Но дело в том, что там последствия были примерно равнозначны, игрок не терял ничего существенного, сделав не такой выбор, просто получал альтернативные варианты. Имело смысл, проходя второй раз, выбирать другие варианты, чтобы посмотреть на альтренативное развитие сюжета. А если выбор - это провалить квест или выполнить, получив все ништяки, то это не выбор, а по сути его отсутствие

 

[TraZag]

Дело в том, что логически варианты сажать или не сажать Сару никак не связаны с гильдией торговцев.

Кто тебе такое сказал? Или тебе об этом надо было сказать, написать на экране, предоставить полный план действий? Связано и еще как...как и многое другое в этой игре. Вы думаете шаблонами. А нелинейность предполагает наоборот уход от шаблонов. Да можно сказать что это полу линейность или недо нелинейность, ибо чистая нелинейность вообще не предусматривает сюжета как такового. Песочница - 100% нелинейность. Если смотреть с этой точки зрения - да сюжет линеен, то есть любое сюжетно ответвление является линейным до завершения игрового отрезка. Но если рассматривать в общем все разветвления сюжета, то линейностью тут и не пахнет. Принеси мне 5 бутылок воды - принес 5 бутылок воды получил плюшку....вот линейность. Есть четкая задача - есть четкое решение.

 

[empalu]

Вы думаете шаблонами.

Но логика то должна быть. Куда более логично, что узнав о такой подлости со стороны ГГ, как подстава Сары, Лютеро наоборот бы не принял его в гильдию, или выгнал из неё. Или тут действует принцип "не согрешишь - не покаешься"?
Я вообще заметил закономерность. Если идёт несколько вариантов в диалогах, и ты знаешь, что правильный только один, смело выбирай самый нелогичный из них. Если залез в монастырь, и тебя там спалили, не приводи разумные доводы, прикинься идиотом и скажи "ё-моё, как я сюда попал?". Я бы даже предложил немного переделать в нескольких местах, например чтобы Лютеро принял в гильдию, нужно при встрече обратиться к нему с фразой "Эй ты, старый {цензура}, почём бананы в Варанте?", на что бы тот ответил "Мне нравится твоя деловая хватка, поступай ка к нам в гильдию"

 

[TraZag]

Вы думаете шаблонами.

Но логика то должна быть. Куда более логично, что узнав о такой подлости со стороны ГГ, как подстава Сары, Лютеро наоборот бы не принял его в гильдию, или выгнал из неё. Или тут действует принцип "не согрешишь - не покаешься"?
Я вообще заметил закономерность. Если идёт несколько вариантов в диалогах, и ты знаешь, что правильный только один, смело выбирай самый нелогичный из них. Если залез в монастырь, и тебя там спалили, не приводи разумные доводы, прикинься идиотом и скажи "ё-моё, как я сюда попал?". Я бы даже предложил немного переделать в нескольких местах, например чтобы Лютеро принял в гильдию, нужно при встрече обратиться к нему с фразой "Эй ты, старый {цензура}, почём бананы в Варанте?", на что бы тот ответил "Мне нравится твоя деловая хватка, поступай ка к нам в гильдию"

Мне нравится твоя хватка! Давай к нам в цех модеров. Ты слишком все утрируешь. Как бы разжевывать от и до нюансы никто не будет. На это нет ни времени не сил ни возможностей. Поэтому многое надо научиться читать между строк...мы же не знаем чтобы у них было до того, как Сару посадили на нары. Мб Лютеро ей и делал несколько раз предложения, а она будучи самостоятельно и независимой торговкой, как все женщины, посчитала что ей это ни к чему. А потом воспользовавшись ее провалом Лютеро пригласил ее работать на него. поскольку видит в ней перспективного продавца. Или же например это Лютеро дал задние Кантару так опустить Сару, чтобы потом заманить ее к себе. Вариантов море... Надо просто включить свою воображалку....А мб быть Лютеро запал на Сару, а она его слала на юх. А тут он как рыцарь на белом коне пришел и спас ее. И все жили долго и счастиливо.

 

[Itral]

Мне нравится твоя хватка! Давай к нам в цех модеров. Ты слишком все утрируешь. Как бы разжевывать от и до нюансы никто не будет. На это нет ни времени не сил ни возможностей. Поэтому многое надо научиться читать между строк...мы же не знаем чтобы у них было до того, как Сару посадили на нары. Мб Лютеро ей и делал несколько раз предложения, а она будучи самостоятельно и независимой торговкой, как все женщины, посчитала что ей это ни к чему. А потом воспользовавшись ее провалом Лютеро пригласил ее работать на него. поскольку видит в ней перспективного продавца. Или же например это Лютеро дал задние Кантару так опустить Сару, чтобы потом заманить ее к себе. Вариантов море... Надо просто включить свою воображалку....А мб быть Лютеро запал на Сару, а она его слала на юх. А тут он как рыцарь на белом коне пришел и спас ее. И все жили долго и счастиливо.

по мне дело в том, что Сару мы садим или не садим в тюрьму еще до того как узнаем о существовании Лютеро и гильдии торговцев.
О как размышлении о взаимосвязи Лютеро и Сары может идти речь?

 

[Vobla]

Вот есть там два стража пирамиды, один сильный, а другой слабый. Надо обязательно убить сначала сильного. А если убил слабого, то сильный становится бессмертным, и что тогда делать?

на счет стражей есть ещё вариант, если случайно убил вначале слабого, как это сделал я, то сильного можно убить таким способом: отнимаешь мечом часть жизни, кастуешь огненный шторм, потом отнимаешь до половины жизни, далее опять шторм, потом до четверти жизни, шторм и добиваешь. мне пришлось потратить 3 свитка шторма, но по-другому никак, а то я после убийства слабого сохранился, а предыдущие сейвы были на 3 часа раньше, не охото столько переигрывать

 

[empalu]

Мб Лютеро ей и делал несколько раз предложения, а она будучи самостоятельно и независимой торговкой, как все женщины, посчитала что ей это ни к чему. А потом воспользовавшись ее провалом Лютеро пригласил ее работать на него.

Может и так могло быть.
Но какая тут связь с тем, что я выполнив все квесты из ветки и не могу её закончить, потому что не сложились условия для ещё одного левого квеста? По-моему это просто баг или недоработка, иначе, если это кто-то специально придумал, у меня есть сомнения в его адекватности

 

[SkaiKa]

Но логика то должна быть. Куда более логично, что узнав о такой подлости со стороны ГГ, как подстава Сары, Лютеро наоборот бы не принял его в гильдию

Хм.. а давайте подумаем, над Эролом... и прочими диалогами Торговой гильдии... Данное слово - свято для торговцев, незря же за какие то 3 таблички, рекомендации получаем. А с Сарой - мы изначально берем пропуск от Кантара(и не надо говорить что нет - что в 1ое прохождение(почему бы и нет) что последующие - так как можем типо выбрать сдавать или нет)... МЫ ОБЕЩАЕМ Кантару оказать услугу - что является ВАЖНЫМ для торговца. Поэтому логично, чтобы стать МАСТЕРОМ - необходимо быть наиболее подходящим кандидатом под Торговца.

Насчет морали - не смешите, сколько раз мы "убиваем" людей, даже не обязательно по квесту убийц. А "ЛИЦО" как говорят на востоке - важный элемент для торговых сделок.

P.S. Не зря же по условиям явно невыгодным, Монастырь будет поставлять вино, раз был заключен договор.
Хотя нынешнему поколению, которое легко кидает слова, и не отвечает за них - это может показаться странным.

 

[TraZag]

Любое действие имеет последствие. И не обязательно, что доброе действие несет хорошие последствия, а плохое - плохое. Я когда в в3 проходил квест Кроваовго барона тоже не мог представить, что спасение детей из лап ведьм обречет всю его семью на вымирание. И мне тоже никто об этом не говорил. И логика наоборот подсказывала что спасать детей надо. Ну и что? Также и тут...с Сарой.

 

[bangorus]

Да, но в Ведьмаке 3 у этого квеста разные концовки, но завершается он в любом случае.
Это и есть нелинейность.
И его нельзя завалить.