Gothic Remake Готика ремейк - общие впечатления и обсуждение
  • 132.459
  • 1.073
Тема для общего обсуждения Gothic 1 Remake: первых впечатлений, ожиданий, атмосферы, визуального стиля, геймплея, боевой системы, персонажей, локаций и отличий от оригинальной Gothic. Здесь можно...
Новости Релиз Of Ash and Steel состоится 6 ноября
  • 14.803
  • 12
Of Ash and Steel: атмосферный экшен выходит 6 ноября 6 ноября станет важной датой для поклонников сложных и атмосферных игр - именно в этот день состоится релиз долгожданного проекта Of Ash and...
Новости В Of Ash and Steel начался закрытый плейтест
  • 16.241
  • 12
Разработчики "Русской Готики" объявили о старте закрытого плейтеста. Если вы оставляли заявку на участие, не забудьте проверить электронную почту или посмотреть свою библиотеку - возможно игра уже...
Новости Анонсирован Atomic Heart II

В процессе Комплексный отзыв и предложение

Cnupm

Гвардеец
Участник форума
Регистрация
27 Сен 2023
Сообщения
1.204
Реакции
399
Баллы
120
Лучшие ответы
0
#1
Доброго всем времени суток.

По моему мнению, мод в целом внес много нового и интересного. Новые классы, новые предметы, новое примение луту, новые локации, новые квесты, новые боссы, новые тактики монстров при снижении хп.
Теперь о минусах:
1. Увеличилось количество заданий, но Постоянные одинаковые задания (убить того, убить сего, отнести, принести).
2. Увеличилось количество монстров, но, кроме убийства монстров и выполнения однотипных квестов, делать практически нечего. Немного разнообразит игру пироги, компоты и алхимия. Но это не часто, поскольку лут в основном редкий.
3. Увеличилось количество квестов и локаций, но все награды "растянулись" на все квесты и локации что-бы соблюдать баланс. Поэтому, магу не допустимо не читать книги для интелекта. Также, невозможно пройти игру выполняя только основное задание. Смысл клепать новые локации с однотипными квестами? Я вообще не понял квест убить Мракориса в локации возле фермы Онара. В локации я убил 2 или 3 Мракориса, но квест не засчитался. Скорее всего убил не того, но, возможно, стоит сделать ему либо уникальное название, либо лучше прописать подсказки. Очень раздражает, когда после очередного убитого Мракориса, квест не засчитывает.
4. Мало золота и других ресурсов, увеличена сложность прокачки и боссов - более интересная игра? Для мод-мейкера возможно и да, когда представляешь , что заставил игрока бегать половину игры с "1хп" (т.е. монстр убивает с 1 тычки). Но по мне, для рядового игрока это не интерес, а раздражение постоянно сохранятся/загружаться. Удовольствие в игре должно быть от процесса, от различных схем и тактик для достижения целей, а не от постоянного гринда и постоянных сохранений/загрузок.
5. Начало игры позволяет делать какой-то выбор: пути попасть в город, пути у кого стать учеником, пути выбора класса. Но, начиная со второй главы, игра становится линейной и уже не игрок решает, что ему делать, а игра заставляет игрока как робота повторять одно и то же, но в разных локациях.
6. Играл Готику 2 последний раз где-то лет 10 назад. Этот мод без гайдов с ютуба самостоятельно пройти не смог. И, думаю, много других новичков либо будут искать гайды либо просто забросят игру.
---
Есть несколько предложений для того, что бы было играть интереснее и дольше получать удовольствие от игры:
1. Сделать ежедневный респ всех монстров, растений и другого лута с шансом 20%. Это добавит интерес просматривать уже известные локации повторно. Не будет унылого забега по зачищенной раннее локации ради квеста. Добавит эффект неожиданности, когда вдруг появился нежданчик в виде Мракориса, которого раннее уже убил.
2. Добавить немного "фермы" для заработка золота играя неспеша. Т.е. алхимик ежедневно ходит собирать травы, делает и продает!!! зелья, что-бы зарабатывать золото, кузнец ежедневно закупает заготовки и делает оружие, броню, лопаты, плуги и другую хрень, что-бы продавать и зарабатывать золото, охотник ежедневно делает вылазки на животных, что-бы продавать шкуры и другие запчасти и зарабатывать золото, ученик Матео - зарабатывает на ювелирке ежедневно!!!
3. Сделать для всех классов возможность убивать боссов используя их стиль игры. Например, темный маг должен иметь возможность победить босса используя контроль и те же техники, которыми побеждал обычных монстров. То, что босс меняет тактику или призывает миньенов при падении здоровья - однзначно плюс. Но на боссах все классы героев превращаются в два (и всего две тактики): ближний бой или дальний бой.
4. Добавить гильдию наемников, в которой за определенную сумму денег можно будет нанять на сутки наемника для помощи в убийстве монстров или боссов. Это даст возможность добавлять в игру "небоевые" классы (торговец, караванщик, дипломат, и далее что-то в этом духе). При этом с помощью наемников можно будет легче убить боссов любым классом имея золото. Соответственно, для новых игроков, которые только начали исследовать мир Готики, будет возможно сначала "заработать" денег обычным трудом, попутно неспеша исследуя мир и выполняя квесты. Профи же будут быстро проходить все как и раньше.
5. Сделать возможность прокачки героя за заработаное золото без необходимости делать квесты (школы боевых исскуств, залы медитации...).
6. Воскрешение после смерти со штрафом характеристик на следующие 12 часов игрового времени или другое наказание (например, дроп одетого эквипа с необходимостью покупать зелья невидимости, что бы забрать эквип около сильного монстра или другое). По сути, сохранение и загрузка игры после смерти - это то же "воскрешение", только постоянные сохранения "каждые 5 минут" отвлекают от игры и возвращают "в реальный мир" :-). Также это один из вариантов куда сливать заработанное золото. Нет навыков игры - работай и плати золотом. Это будет лучшим стимулом учиться играть и лучше исследовать игру.
7. Добавить игру после достижения 6-круга. Выучив заклинания 6-круга монстров для фарма практически и нет. Что делать дальше? Возможно стоит добавить еще главу. Где бог-покровитель признает героя своим ангелом/демоном и отправляет зачищать чертоги противоположного бога. Будет применение для скилов 6 лвл. Также можно составлять рейтинги, где игроки будут делиться суммарным заработанным золотом от ежедневной "фермы", временем игры или другими накопительными достижениями.
8. При таком стиле игры герой когда-нибудь станет имбалансным нагибатором. Но ведь игра расчитана на прохождение за опрделенное количество часов, так, что это не критично, поскольку делая все нудные квесты за то же время, герой становится уже достаточным нагибатором.
---
Возможно что-то реализовать не позволит движок игры. Но хотелось бы большего погружения в атмосферу игры, больше взаимодействия с НПС, а не однотипный гринд.
Лично мое мнение, что усложнять игру для увеличения интереса, в корне не правильно. Можно усложнить настолько, что интересно будет играть всего десятку человек. Лучше более качественно проработать те локации, что уже есть, проработать повторное использование тех же локаций, сделать возможным пройти основной сюжет даже полному новичку и без выполнения побочных заданий.

Насколько я понимаю, мод - это проделаный колоссальный труд. И он будет вознагражден финансово только в том случае, если он заинтересует как можно больше игроков (особенно не русско-говорящих).

П.С. У темного мага бесполезное благословение +1 к макс. количеству самонов хорошо бы поменять на +1 к макс. количеству контролируемых.
 
Последнее редактирование:

Liker

Демиург
Команда форума
Редактор раздела
Модостроитель
Почётный пользователь
 
Участник форума
Регистрация
21 Фев 2016
Сообщения
30.890
Реакции
29.468
Баллы
1.496
Лучшие ответы
1.102
#2
@Cnupm, спасибо за отзыв. Отвечу по пунктам.
Но главный вопрос, на какой сложности вы играли?

По пунктам:
1. НБ - переработка другого мода, который называется Возвращение 2.0. Основную часть квестов делали не мы, изначально даже не предполагалось лезть в квесты.
2. Ну да, монстров больше, так как и контента больше.
3. Локация с мракорисом добавилась недавно, там квестовый мракорис. Она проходится легко. Локация сделана к Арене, чтобы быть хоть какое-то наполнение. У мракориса и так уникальное название есть. И он появляется только по квесту.
Основное задание - это контент обычной готики. Если проходить только его, то герой банально не прокачается. Такое возможно, но только на самой легкой сложности с 20 очками обучения за уровень. Такой задачи конечно не было.
4. Мало золота? А мы точно про Новый баланс говорим? Обычно жалуются, что его слишком много. Разумеется играть стоит на готической, а не на кошмарном сне. Возможно вы изначально играли на Кошмарном сне. Она специально создана такой по просьбам игроков. На готической ничего подобного нет, собственно я на ней только и играю.
5. Ну да, готика она в этом такая, многие ее за начало любят.
6. А в чем конкретно были затруднения? Потому что в последней версии мода все квесты расписаны в дневник, локации улучшены (Плато, ледяная). Никакие гайды сейчас уже читать не нужно, мб только там 1 квест есть на Сеньяка про артефакт. Если есть конкретный список вещей, где нужно лезть в гайд, то шлите.


По идеям:
1. Многие игроки как раз будут против этого, потому что осматривать места по-новой это душно. Тем более в таком большом моде.
2. Золота в игре очень много. Возможно по незнанию вы пропустили кучу контента и заработка. Охота, ковка, алхимия, сдача серебра-золота ворам, сдача шкатулок, сдача дракоценных камней, золото с других мелких локаций. В игре порядка 200-250 тыс золота за всю игру.
3. Так это уже сделано. Но тут снова вопрос на какой сложности игра была. На кошмарном сне надо знать, как прокачиваться заранее. На боссах его контроль работает, если с собой привести законтроленное существо. Классы в НБ полноценны, т.е. кем играешь, тем и проходишь игру.
Про остальные пункты писать уже не стоит. Там пункты слишком глобальные.

По поводу предложений, мод уже "закончен" и ничего глобального вводиться не планируется (кроме нового класса, который был запланирован на предыдущую обнову)
Но идеи неплохие для опциональных плагинов, мб кто-то и добавит, если захочет :P
 

٣quantѣ

Паладин
Участник форума
Регистрация
18 Апр 2023
Сообщения
4.150
Реакции
1.139
Баллы
302
Лучшие ответы
23
#3
@Cnupm, я всё не смог прочитать, в глазах рябит. Но сразу видно, ты хороший аналитик, а главное фанат Готики:flower:.
--- Добавлено: ---

@Liker, "гайды сейчас уже читать не нужно, мб только там 1 квест есть на Сеньяка" - ты ещё про "Странное существо" забыл, скромный ты наш, и тайную винокурню Вино(как-нибудь найдут). Получается 3 квеста.;)
 
Последнее редактирование:

Liker

Демиург
Команда форума
Редактор раздела
Модостроитель
Почётный пользователь
 
Участник форума
Регистрация
21 Фев 2016
Сообщения
30.890
Реакции
29.468
Баллы
1.496
Лучшие ответы
1.102
#4
@Exmany, :P Винокурня там с оригинала. А гоблина мы на плато мы починили... У Ксардаса пусть он секретным остается.
 

БЕЗНАДЕГА

Наемник
Участник форума
Регистрация
19 Июн 2023
Сообщения
501
Реакции
338
Баллы
135
Лучшие ответы
1
#5
"Сделать ежедневный респ всех монстров, растений и другого лута с шансом 20%. "
Эта идея действительна хороша. И способна добавить эмоций гейплею.
Некая рандомность и непредсказуемость меня всегда цепляла и по другим проектам и модам.
Иллюзия живого мира.

Но комьюнити не поддержит. т.к. комьюнити игру задрочило и каждый ход, словно в шахматной партии, уже прописан. т.к. играют на максимальных сложностях. они точно знаю сколько им потребуется свитков, эликов, опыта на каждый шаг игры.
Если добавить "рандомный спавны" "рандомный лут", да еще возобновляемый -- это будет воспринято как полный краш существующего баланса, который с огромным трудом допиливался годами.(с учетом выше озвученного)

К моему глубокому сожалению, именно в угоду этим задротам играющим на хай лвл сложности и было переработано куча классных механик в сторону упрощения и зарезано куча классных идей на начальных этапах. Одна из которых именно "рандомизация и изменение спавна НПС"

Надежды на пербеалнсировку почти нет.
простым мододелам это качественно и без багов реализовать не под силу, а с Ликера и так диву даюсь, где человек силы черпает на работу с проектом и с нами.
 
Последнее редактирование:

٣quantѣ

Паладин
Участник форума
Регистрация
18 Апр 2023
Сообщения
4.150
Реакции
1.139
Баллы
302
Лучшие ответы
23
#6
@Exmany, :P Винокурня там с оригинала. А гоблина мы на плато мы починили... У Ксардаса пусть он секретным остается.
Винокурня то с оригинала, но мб намёчек небольшой. От лестницы до пещеры, например, пустые бутылки метра через два горлышком к пещере. А у входа пара полных пузырей шнапса стоймя, на вынос от Мирбла.;D
 

Liker

Демиург
Команда форума
Редактор раздела
Модостроитель
Почётный пользователь
 
Участник форума
Регистрация
21 Фев 2016
Сообщения
30.890
Реакции
29.468
Баллы
1.496
Лучшие ответы
1.102
#7
@БЕЗНАДЕГА, ну возможно с выходом разведчика будет новая сложность (плагином отдельным), почему нет.
 

Maxelius

Рыцарь
Участник форума
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
2.562
Реакции
1.779
Баллы
377
Лучшие ответы
19
#8
В этот раз я, пожалуй, от комментариев воздержусь...
Не, передумал. Автор, можешь сподобиться на выкладывание сейва сюда в тред закрепленным файлом? Желательно сейв до отплытия на Ирдорат(пятая глава). Но если такового нет, то какой есть. Проанализируем анализатора.
"Сделать ежедневный респ всех монстров, растений и другого лута с шансом 20%. "
Заходишь ты такой на 40м дне в Долину Рудников, а там Орков вокруг замка не 2 сотни, а пара тысяч! И думаешь такой "ДАААА, ИДЕЯ ТАКИ БЫЛА ВЕЛИКОЛЕПНАЯ! ПРЯМ СОВСЕМ-СОВСЕМ ГРИНД НЕ УПОРОЛСЯ! И ИГРА СОВСЕМ-СОВСЕМ НЕ ТОРМОЗИТ!!!"
 
Последнее редактирование:

БЕЗНАДЕГА

Наемник
Участник форума
Регистрация
19 Июн 2023
Сообщения
501
Реакции
338
Баллы
135
Лучшие ответы
1
#9
В этот раз я, пожалуй, от комментариев воздержусь...
Не, передумал.
Заходишь ты такой на 40м дне в Долину Рудников, а там Орков вокруг замка не 2 сотни, а пара тысяч! И думаешь такой "ДАААА, ИДЕЯ ТАКИ БЫЛА ВЕЛИКОЛЕПНАЯ! ПРЯМ СОВСЕМ-СОВСЕМ ГРИНД НЕ УПОРОЛСЯ! И ИГРА СОВСЕМ-СОВСЕМ НЕ ТОРМОЗИТ!!!"
лучше б воздержался)) чем выдать импульсивную необдуманную мысль)

во-первых:
вот что бы сотни тысяч НПС не спавнилось там, где не следует, такие изменение должен вносить человек, который в тонкостях знает работу кода игры в целом, дабы не было хаоса. На данный момент это только Ликер.
об этом я и упомянул (можешь перечитать).
а вот любительские мод-творения, предположительно, будут работать как раз таки криво...

во-вторых. не коси под дурочка. предлагалось же не всех-подряд НПС респать в тысячном количестве. К чему такой нелепый пример приводить. очевидно же, что имелось иное. добавить игре немного рандомности, немного оживить мир, ну и т п
даже если бы это носило чисто декоративный характер, я бы был рад, например.

в-третьих. капсить -- это дурной тон. и выплескивать эмоции в безобидной дискуссии. не согласен с предложением, ну ок. игра с вероятность. 99,9% останется такой какой она есть сейчас. так что выдыхай, бобер.

в-четвертых, накопи уже на нормальный ПК, что бы из-за таких как ты игры не упрощали, графон не ухудшали и проект развивался без учета бомже-ПК с 4гб ОЗУ наборту, у которых вечно все тормозит. Путь разрабы создают шедевры, даже если это забьет все 64 Гб оперативы>:D
 

Maxelius

Рыцарь
Участник форума
Регистрация
28 Сен 2014
Сообщения
2.562
Реакции
1.779
Баллы
377
Лучшие ответы
19
#10
во-первых:
вот что бы сотни тысяч НПС не спавнилось там, где не следует, такие изменение должен вносить человек, который в тонкостях знает работу кода игры в целом, дабы не было хаоса.
Предложили "ВСЕХ МОНСТРОВ, ТРАВУ И ПРОЧИЙ ЛУТ". Орки, скелеты, драконьи ящеры, уже перестали быть монстрами? И кто будет определять и на основании чего, опять же, кого спавнить, а кого нет? Изобретать новые костыли там, где они будут через жопу работать при том, что они, как и сама идея, нахрен не уперлись?
во-вторых. не коси под дурочка. предлагалось же не всех-подряд НПС респать в тысячном количестве.
1. Сделать ежедневный респ всех монстров, растений и другого лута с шансом 20%.
В глаза долбимся или читать разучились? Или просто считать проценты во времени не научился? Если базово, 20% ежедневно - это практически 100% за пять дней(по факту даже больше, но для удобного счета пусть будет 100). То есть фулл респ локации за 5 дней. А коли порог не уточнили, то еще бОльший респ далее. Двойной респ за 10 дней, тройной за 15 и т.д. Сложно для понимания, наверное... В игре ведь не тысячи орков для истребления, чтоб их еще больше респать.
в-четвертых, накопи уже на нормальный ПК, что бы из-за таких как ты игры не упрощали, графон не ухудшали и проект развивался без учета бомже-ПК с 4гб ОЗУ наборту
5600(в разгоне), 16гб озу(3200), 6700 Радеон, игра на М2 Нвме уже перестал быть нормальным ПеКа? :( Ты меня расстроил, эх...
 
Сверху Снизу