Дискуссия Добавить телепорты, аналогично "Нижний квартал\верхний"

[Tenshik]

@mastbo, Ну если что-то окажется очень полезным и не сложным по реализации, то есть возможность добавления/изменения, как произошло с огоньком. Но этот случай думаю не тот, но решать конечно начальству

 

[mastbo]

да есть что более существенное.тот же мини спящий -босс на затерянном острове-ваще не дерется,гг просто избивает его.Ликер пожимает плечами.но в в2 66 сборке он был нормальным,значит его кто то сломал..кто бы это мог быть?
а тут никто и заниматься не будет-нет проблемы никакой..

 

[SSW]

@mastbo, Ахахах а я прошёл его даже не заметил, что он не дерётся))) щас пересмотрел видео и правда)) Но с расстояния всё равно огнём пуляет. В любом случае будет он там дратся или нет, ГГ настолько прокаченный, что для него это манекен, ну а что такой демон ваще делает на острове, явно слабенький, не на ком качаться, вот даже ослабел драться не может теперь.

 

[Kisho]

Чет прям в голос с олдов-куколдов, которые радеют за труЪшность, хардкорность и АТЫГРЫШЬ. Нет, серьезно, прям в голоc.
Человек предложил полезные вещи - добавить телепорты в зоны, куда надо постоянно бегать, причем башню Джека он привел в качестве примера, а не настаивал на необходимости тп конкретно в этой локации. В ответ просто восхитительные аргументы против этого

Одни начитают рассказывать, что раньше вообще не было телепортов, герой был как черепаха, муха отсутствовала, но они как-то ПРЕВАЗМАГАЛИ, поэтому и автору темы надо. Щито? Звучит как смесь зависти, нытья и обиды. Дескать, МЫЖЫ СТРАДАЛИ И БЕГАЛИ, А ПАЧИМУ ЭТА ТИБЕ ДАЛЖНО БЫТЬ ЛЕХЧЕ? А если сейчас пофиксят оптимизацию и у всех будет 200 фпс - вы будете рассказывать, что деды играли с 20 фпс и никто не жаловался? Понимаю. Так а шо никто не ноет, что временные квесты теперь инста заканчиваются? Где темы про то, что автотп Сони - это васянство, неканон и вообще богохульно? Ведь когда-то мы ее руками по 30 минут водили, а они сразу в город тп делают, тю, ньюфаги.

Вторые рассказывают про то, что плиток, внезапно, много, и вообще их хватает для каждого камня и еще пару остается - шо, рили? А сколько их будет на руках (невостребованных\неиспользованных) на момент, описанный ТСом? А если бы он попросил добавить золота для ерли-гейма, чтобы хватало на *шототам*, были бы аргументы уровня "В 7 главе полно золота - ничего добавлять нинада"? Понимаю. И да, насчет пробежки - в Верхний квартал тоже можно пешком пройтись за секунд 10-15 и побывать там пару раз за игру (лул) - но нет, там, внезапно, вейпоинт.

Третьи рассказывают, что если набрать много квестов сразу, подождать до 6 главы, надеть Венец Демонов и превратиться в шершня - то можно закрыть все задания у башни Джека за 2 посещения. Ага, если быть олдом-куколдом или ворваться на форум, прочитать спойлеры\прохождения всех квестов, а потом уже брать их в игре. Тогда остается понять - смысл играть, если весь основной сюжет\сюжет квестов можно прочитать на форуме? Ради гринда и превозмогания? Так ТС и хочет бить мобов, но должен тратить время на N-ую пробежку к башенке, ибо гриндить - не для труЪ готоманов, они же за ЛОР и сюжетик. Значит игра не про гринд, а про сюжет, ради которого надо бегать по квестам? Ой, а мы же все проспойлерили форумом. Или про гринд? Чет я запутался, помогите.

Или может В2 и АБ не для новичков? Тогда зачем на форуме для новых игроков столько контента, если они тут не нужны?

Объективно, аргументация отказа должна как-то обосновать необходимость постоянных пробежек ради пробежек. Не "там красива пасматри ти чиго" и "деды воевали бегали и ты побегай", а что-то более значимое. Они влияют на сюжет? Они влияют на атмосферу? Они усложняют или упрощают игру? Они на что-то вообще влияют? - нет. Тогда зачем они?

И да, для особо гениальных, которые:
1) Начнут рассказывать "кококо бег иму не нужен давайти всем телепорт дадим шоб толька телепорты а бегать нильзя". Сама возможность передвигаться по миру, исследуя ее как во всех РПГ - влияет и на атмосферу и на геймплей, поэтому к ней претензий нет. Но бегать туда-сюда бесцельно просто потому, что деды воевали - это грустно.
2) Начнут рассказывать "кококо ЭТА ХАРДКОРНЫЙ МОД, АБ ЭТА СЛОЖНА НИ ДЛЯ ВСЕХ". Одно дело, когда хардкорность игры достигается путем ограничений (еда\питье\сон, меньше опыта, меньше золота, меньше лп и статов у ГГ), усложнений (больше статов у мобов) и различными "фишками" - встроенный НД, КШ+, СнК, сохранения в определенных локациях. Тогда это смотрится органично и естественно. Но рассказывать, что 30 минут бега по пустой локации из одной точки в другую и обратно, это СЛОЖНАСТЬ МОДА - быть сверхчеловеком, простите.

 

[Tenshik]

@Kisho, братишка, я тут тебе немного принёс, от чистого сердца, пользуйся.

 

[Voodoopeople]

Мне лично не хватает телепорта на ферму Акрила и сохранения в лагере Декстера сразу после убийства Декстера, а не в третьей главе, но это облегчит сложность КС по этому я всегда молчал об этом, но после такова подгара от молодых не удержался.

 

[Tenshik]

Если эта тема сильно будоражит, то имеет смысл создать для начала опрос "нужно ли вообще добавлять точки новые"? А по результатам уже что-то решать.
А так у автора темы не было никаких аргументов внятных ни за Маяк (мне лень туда 6 раз сбегать это не аргумент), ни за убийц/пирамиды (тут вообще маразм был "есть у обоих мест камни, но он не хочет искать плитки", а внутрь раскопок еще и кольцо есть). И выглядит это примерно как "я ничего не хочу дайте мне все и сразу".
В полыхающем посте выше так же нет четкого аргумента. Зато там 3 абзаца это выяснение отношений старичков и новичков, хотя ни разу тут не видел никакой дедовщины. Попытка аналогий с киданием в крайности. Какие-то нереальные цифры бега в виде 30 минут (я понимаю что это условно, но это уже эребор). В общем 99% это огонь и вода.

Всем бобра за мой счет, я закончил.

 

[Kisho]

мне лень туда 6 раз сбегать это не аргумент

а какой аргумент добавления ВП в верхний квартал? не она же разве?

А так у автора темы не было никаких аргументов внятных

то есть аргумент "добавьте вп в места, куда игрок должен постоянно бегать, чтобы снизить уровень рутины и монотонных\бесполезных действий, ибо это теперь симулятор бегуна" - не аргумент? Понимаю.

И выглядит это примерно как "я ничего не хочу дайте мне все и сразу".

нет, это больше выглядит как "я хочу битв и сюжета, а мне пихают в лицо пробежки"

В полыхающем посте выше так же нет четкого аргумента.

Зато против ВП столько аргументов, что аж страшно стало. Просто по фактам рассказали молодому, почему новые тп - это грешно. Ой, или нет?

ТС, аргументируя необходимость новых вейпоинтов, привел конкретные примеры. Да, возможно они были выбраны не совсем верно, но на саму идею это не влияет. В ответ он получает контраргументы "когда бегаешь - вокруг красива наслаждайся", "новички хотят сразу всего и сразу" и мои любимые - "деды бегали без шершня с 0 мувспидом, поэтому не наглей и тоже бегай". Если бы такие аргументы работали, то светлячка бы не было, верно? Он же тоже как бы от рутины освобождает, неть? Да и инста завершения квестов, где раньше ждали сутки тоже? А что по Соне и ее автотелепорте и всплывающем сообщении о том, что 3 дня прошло?

Зато там 3 абзаца это выяснение отношений старичков и новичков, хотя ни разу тут не видел никакой дедовщины.

То есть ответы ССВ и ВинниПуха ты не видел? Понимаю

Какие-то нереальные цифры бега в виде 30 минут (я понимаю что это условно, но это уже эребор).

Сколько бежать из города в башню Джека своими ножками? А сколько квестиков там? Перемножаешь первое на второе и получаешь реальные цифры

 

[Tenshik]

а какой аргумент добавления ВП в верхний квартал? не она же разве?

Я не могу ничего за тот телепорт сказать Возможно и В принципе лишний

то есть аргумент "добавьте вп в места, куда игрок должен постоянно бегать, чтобы снизить уровень рутины и монотонных\бесполезных действий, ибо это теперь симулятор бегуна" - не аргумент? Понимаю.

Автор насчитал примерно 6 забегов туда, а это очень мало.

Зато против ВП столько аргументов, что аж страшно стало. Просто по фактам рассказали молодому, почему новые тп - это грешно. Ой, или нет?

ТС, аргументируя необходимость новых вейпоинтов, привел конкретные примеры. Да, возможно они были выбраны не совсем верно, но на саму идею это не влияет. В ответ он получает контраргументы "когда бегаешь - вокруг красива наслаждайся", "новички хотят сразу всего и сразу" и мои любимые - "деды бегали без шершня с 0 мувспидом, поэтому не наглей и тоже бегай". Если бы такие аргументы работали, то светлячка бы не было, верно? Он же тоже как бы от рутины освобождает, неть? Да и инста завершения квестов, где раньше ждали сутки тоже? А что по Соне и ее автотелепорте и всплывающем сообщении о том, что 3 дня прошло?

Вы как-то неверно ведет разговор. Тот кто подает идею тот и должен аргументировать. А не противники должны придумывать аргументы против. И 6 раз лень - это не аргумент. Так же автор хочет положить болт на работу людей и не хочет пользоваться камнями друидов, потому что ему лень поднять 2 таблички с пола и просит бесплатное тп вместо них. Мне бы такое стыдно писать было.

Сколько бежать из города в башню Джека своими ножками? А сколько квестиков там? Перемножаешь первое на второе и получаешь реальные цифры

Телепорт на площадь и спринтом за 40 секунд примерно. Да там даже пол минуты наверное уйдет.

--- Добавлено: 23 Сен 2019 ---

Кстати, за время существования темы (а это 9 дней) никто не высказался в поддержку идеи, за исключением сегодня. А это некий показатель я думаю. Вуду только нейтрально высказался 1 раз, ни за ни против.

 

[Kisho]

Автор насчитал примерно 6 забегов туда, а это очень мало.

так он же насчитал 8 квестов в\рядом и только на начало 2 главы. А их же, вроде как, больше?

Я не могу ничего за тот телепорт сказать Возможно и В принципе лишний

ну мне тоже больше нравился старый телепорт за воротами, ибо в нем было больше атмосферы и смысла (для меня), но новый гораздо удобнее, что да, то да.

Вы как-то неверно ведет разговор. Тот кто подает идею тот и должен аргументировать.

ну хоть какие-то аргументы от автора были. значит нужны хоть какие-то контраргументы , а не истории про В2.66 где деды бегали.

Так же автор хочет положить болт на работу людей и не хочет пользоваться камнями друидов, потому что ему лень поднять 2 таблички с пола и просит бесплатное тп вместо них.

ну он вроде писал, что таблички еще надо найти, а сделать это можно или зная, где они лежат, или узнав на форуме\видео, где они лежат. Да и в начале табличек, которые может взять неопытный игрок - не так и много, даже если знать, где именно их положили. Вообще, лучше было бы добавить подсказки об их месторасположении в саму игру и\или раскидать их не рандомно, но следуя определенному сюжету\логике. Тогда проблемы автора отпадут, да. Но сделать это гораздо сложнее, чем тупо добавить пару ВП в часто посещаемые места.

Кстати, за время существования темы (а это 9 дней) никто не высказался в поддержку идеи, за исключением сегодня. А это некий показатель я думаю. Вуду только нейтрально высказался 1 раз, ни за ни против.

Ну тут проблема не в самой идее, а в том, что на форуме сидят только олды-превозмогатели, которые любое изменение, связанное с упрощением чего-либо (даже если на сюжете\сложности это никак не отразится) воспринимают в штыки фразами "грязные казуалы" и "раньше был хардор а сейчас прогулки для девочек". Если сейчас создать тему "Пусть Соня автоматически делает ТП туда и обратна" - там будет 0 сообщений с поддержкой, а только истории про то, как ее все по 30 минут водят и никто не жалуется. Ведь обычные пользователи или скипают форум, или заходят только в гайды\советы\раздел с вопросами
А тема то создана в первую очередь для новых игроков, которые не знают, что условные 20 квестов у Джека можно закончить за 2 посещения.