Дискуссия Возвращение 2.0 - Общее обсуждение

[tladsadf]

Но когда выступаем против группы или сильного противника

Их всегда можно откайтить, любым классом, любым персонажем. Или вы этот элемент не учитываете? Взять к примеру толпу ящеров, которые даже не спешат уходить к своему изначальному месту, а просто стоят и ждут, после того, как с гг падает агр.

Лучник и должен использовать укрытия, высоту и прочее для победы

Должен, спору нет, но в игре нет этих укрытий/высот и прочего, есть только столбы и "баги геодаты"( ну кроме пирамиды в Хоринисе, пожалуй), которые используются как столбы. О каких высотах идёт речь, когда люди стакают босса между двух колонн и утверждают, что это норма?

 

[renjaken]

народ кто-нибудь находил в 1 главе ром, кроме как у бальтрама 2 бутылки?

 

[Warrior]

Ясно, вам просто жалко тратить время на игру и вы придумываете себе причины, чтобы скакать по столбам.

Да уж, прям обскакался . Большие кучки орков в ДР, короткий список боев с жирными мобами, да по мелочи, эпизодически. Думаю, едва ли наберется 4-5% от общего количества опыта на начало 4-ой главы, а дальше только уменьшится. Если так подумать, то там и учить-то наверное невыгодно, эта экспа не отобьет лп, а каких-то непроходимых моментов не было точно.
Причин для этого искать не нужно. Если я могу выиграть бой за одну минуту, то я так и сделаю, а не буду тратить десять, тем более я потратил на это прилично лп.

Вообще же это совершенно логично, что лучник/арбалетчик занимает недоступную позицию и расстреливает врагов. Для него глупо вступать в ближний бой. Группа арбалетчиков, занявших какую-нибудь вышку легко перестреляет толпу врагов на порядок большей численности, если у тех не найдется своих стрелков. Остальное это уже нюансы и условности игры, как то, что выгоднее залезть не на высокую вышку, а на небольшой столб.

 

[Faceless]

откайтить

Почему нельзя просто написать, не используя замысловатые выражения. Я хоть и не лингвист, но вовсе не дурак и могу прекрасно понять суть, изложенную простым объяснением)

Или вы этот элемент не учитываете?

Прекрасно учитывается. Весь диалог был именно о том, что использование высоты и расстрел - норма. Это ведь не значит, что так надо постоянно делать.

но в игре нет этих укрытий/высот и прочего, есть только столбы и "баги геодаты"

Скалы не берутся в расчет, камни, заборы и прочее? Квест "Друг Бартока", там орки, варги и гончие. Рядом скала. Залезаем на нее, по краю продвигаемся, агря всех вокруг и собирая в кучку. Дальше либо лук, что в начале не за ловкача проблематично - маленький урон. Либо огненный шторм и добивание оставшихся. Использование высоты, но оно в рамках игры и здесь нет даже намека на нечестность или упрощение. Конечно, при игре за воина просто отманиваем по одному и убиваем. Если уж за мага варг или простой орк легко убивается оружием, то за воина и подавно.

 

[tladsadf]

Использование высоты, но оно в рамках игры

Скорее использование недостатков ИИ ( искусственный интеллект) мобов, нежели высот. Если вы так зациклены на реализме, то почему орк обязательно должен кругами бегать кругами подле вашего столба, а не убегать от него к примеру? Вот это будет логично.

 

[GavinMagnus]

Ох, не знаю, что вам всем даже сказать..
Помню, на 060 я прошел плато во 2 главе расстреляв почти всех боссов кроме тех что внутри локаций залезая на камни и столбы.
При том, что вероятнее всего я не смог бы их убить по честному - мало урона, мало маны, кайтить их очень долго бы пришлось, не уверен что справился бы и что они не убегали бы отхиливатся.
Т.е. в итоге я прошел плато, конечно, чего не мог бы сделать не залезая на столбы.
Кто считает, что это было честным прохождением?
Вдобавок к этом я так же убил половину боссов долины теней - только изулга честно убивал. Ну и Азгалора.
Да, и как по вашему, убить азгалора стреляя в него сквозь колонну - честное убийство? А то тут тактики описывались, стой за колонной, кастуй большой огненный шар..)

 

[Faceless]

Скорее использование недостатков ИИ

Каких недостатков? Подойти сверху, сагрить монстров, орков и кинуть в них свиток - недостаток? Что-то не заметил, чтобы орки не могли туда залезть. Очень даже пытаются. Дело лишь в том, что найти правильное место (а там не просто точка, т.ч. сложного нет) надо. Рядом есть другая скала, можно и оттуда. Но туда они враз залезают - и снова вопрос, тоже будет считать недостатком ИИ? Зачем вообще тогда вводить луки и магию, если нельзя подойти с высоты, сагрить в кучу и расстрелять. Давайте оставим чисто воина, только мечи и будем такие идеальные рукопашники.

Если вы так зациклены на реализме, то почему орк обязательно должен кругами бегать кругами подле вашего столба

Я даже очень не зациклен. В игре много моментов, которые с реализмом вообще не связаны и даже противоречат. Надо это воспринимать не как реализмом, сравнени (потому что это глупо и бессмысленно), а рассматривать по самой игре, логично, уместно и имеет ли смысл. И почему орк вообще должен убегать? ГГ что, залезая на столб гримасы начинает строить, что бедный орк пугается и убегает.

Изначально, я написал конкретно по методу прохождения, что использование высоты не считается нечестным путем. Главное понимать разницу в моментах, где это нормально, а где просто, скажем так, использование как бага.

--- Добавлено: 18 Авг 2016 ---

Да, и как по вашему, убить азгалора стреляя в него сквозь колонну - честное убийство?

Выше уже написал, что прекрасно ведь понятно, где это нормальное прохождение, а где уже решение игрока пойти более хитрым методом, непредусмотренным изначально, но, в принципе, не выходящим за рамки игры.

 

[Warrior]

Кто считает, что это было честным прохождением?
Вдобавок к этом я так же убил половину боссов долины теней - только изулга честно убивал. Ну и Азгалора.
Да, и как по вашему, убить азгалора стреляя в него сквозь колонну - честное убийство? А то тут тактики описывались, стой за колонной, кастуй большой огненный шар..)

С Азгалором я уже описывал тактику покруче, там можно не давать ему призывать призраков. И это абсолютно честно, как и все остальное. Но именно ПД проходить во 2-ой главе не очень-то оправдано, какой-то необходимости в этом нет. Лучше с сопротивлением жаре в 3-ей.

Я вот присоединился к Хранителям в 3-ей главе. Кто считает, что это было нечестным прохождением? )

 

[GavinMagnus]

Я вот присоединился к Хранителям в 3-ей главе. Кто считает, что это было нечестным прохождением? )

Даже не представляю, как это возможно.. Какой-то обход скриптов?
Их квесты же только с 4 главы выдаются вроде как... Нет, собрать все необходимое можно и раньше, я сам собирал все нужное еще во 2 главе, но ведь хранители же не появляются!

Для мага вообще нет разницы есть сопротивление жаре или нет.. Играя магом я вообще эти сопротивлялки не учу =)

 

[Warrior]

Даже не представляю, как это возможно.. Какой-то обход скриптов?
Их квесты же только с 4 главы выдаются вроде как... Нет, собрать все необходимое можно и раньше, я сам собирал все нужное еще во 2 главе, но ведь хранители же не появляются!

Подробнее

Дело в том, что они все толпятся в игре с самого начала, около нынешнего "морга". В самых первых версиях мода они были непосредственно над пещерой около пирамид - туда пролезть элементарно. Теперь переставили подальше в горы, но в том же районе. Если туда добраться, то все диалоги стартуются нормально и можно спокойно присоединиться.