Дискуссия Возвращение 2.0 - Эта невыносимая выносливость! Или готичная?

[ma4ete44]

Вчера по квесту грега поплыл на островок с 2я водопадами, ну сколько там расстояния, метров 10? )) Как можно проплыть столько и выносливость считай на 0 (начальная 100). Потом надо ее зарегенить и обратно поплыть, фул столб на 0, ну потом еще раз зарегенить чтобы подраться с кем-нибудь, прикольно. Я считаю, что если какая то фича неудачная, она будет резать глаз, собственно вынос то и делает, не вписывается гармонично. Слишком много на него завязано. Вытащил оружие, вынос уменьшается, почему? Тяжело держать в руке? Ну почему тогда на поясе легко носить, да и сумка у гг бездонная, носит, бегает трусцой, ниче, а тут, обнажил и понеслось, ее и так мало да еще и ...В 3 готике был вынос, но он не мешал абсолютно, потому что регенился адекватно, тратился на удары и на блоки, если не хватает на удар, урон проходит минимальный, но не тратилось на перемещения и на обнаженное оружие. Окей, у меня щас ее 100, апнуть хочу до 200, у учителя стоит 5 лп = + 5 выноса за 500 г, т.е. 100 лп и 10 к голд? Рилли? Я играю на харде в 1 главе, меня все устраивает абсолютно, кроме этой ."№;%: вынос-ти. Усталось/жажда/голод вполне адекватно вписываются. Мобы сильнее лп меньше за лвл, итс окей. Что бы перейти с падальшиков на мобов или нпс поматерее, надо поднять силу, поднять владение оружием, одеть доспехи получше, возможно поднять хп. Но нет, давай те поднимем еще вынос. На сколько? Неизвестно, лучше с запасом

 

[Blind_Guitar]

Судя по голосовалке, вынос нравится далеко не большинству игроков и не настолько готична (в чем нас пытались убедить готик1991 и прочие). Большинство считают её неготичной, ещё чуть меньше считают, что она "просто не мешает". Хотя отрыв по голосам не намного велик, но пора бы признать что выносливость - самое спорное нововведение ещё со времен 1.1. Поэтому предложение Gothic1991, хоть и выражено с иронией, но верно. Правильно и честно будет ввести выбор в начале игры по регенерации и начальному количеству выносливости (если уж без неё никак), а то и заблокировать совсем на изи и миди. Сильно пострадает баланс? Это еще не известно. Наоборот, уже давно опытным путем выяснено, что ломают баланс именно нововведения, которые призваны этот самый баланс наладить. Увеличте реген и игроки решат, сломан баланс или нет.

 

[TraZag]

@AndreGAS, не видел еще ни 1 мода где бы он был идеальным, в2 не исключение. Но всякие кустарные правки баланса от "ыкспертов" его напрочь убивают. Потому что баланс пилился и пилится на основании мнения игроков, прошедших игру и даже не 1 раз. Балансу в2 не меньше 3 лет с учетом работы тестеров. А тут приходит "ыксперт" и заявляет что его правки сделают его "идеальным". То не нужно, это не нужно... смешно все это и не серьезно. Он же по сути пилит его под себя любимого, а не под игровое коммьюнити Грош цена таким правкам.

@SQLapp, в детстве покусал злой шмел. Видимо оказалось заразным

--- Добавлено: 22 Янв 2017 ---

@Blind_Guitar, здесь смотреть не на что особо. Аудитория не очень ббольшая. Смотреть надо в вк...а там народ давно уже четко высказался насчет выноса.

 

[DreamGothic]

@Blind_Guitar, ты тут недавно, вывалил целую стену текста, с кучей грязи, как все криво, какие разработчики "хорошие люди" и прочее. И после подобного ты ещё чего-то просишь? Стыдоба.

 

[TraZag]

@Blind_Guitar, ты пишешь увеличьте реген и прочее. Абсолютно не парясь о последствиях. Наверно потому что не видишь всей ситуации в целом по причине того, что абсолютно не понимаешь механику всей игры. И не хочешь ее понимать. На что это может повлиять и прочее. В этом вся разница... Считаю этот спор абсолютно бесполезным.

С 4 ревизией будут вновь выложены скрипты. Правь на здоровье под себя....кто мешает делайте, что хотите. А в массы пойдет только то, что подтверждено опытом и фактами.

--- Добавлено: 22 Янв 2017 ---

@ma4ete44, плыл небось с полным вооружением и в доспехах? Ну иди поплавай в с мечом с луком, в бронежилете. Посмотрим, сколько ты проплывешь. Помимо это, данная штука не позволяет гг заплывать слишком далеко. Туда где по сути он и не должен быть. Пираны сделали ролик когда ГГ съедает морское чудище, если он заплывает слишком далеко. Теперь в этом необходимость отпала во всех локах. Просто у гг не хватит выносливости уплыть слишком далеко. И мне как разрабу нравится данная возможность, который заботится не только, чтобы угодить каждому в его хотелках, а о каждом аспекте игры, которых столько, что вы даже и представить не сможете.

Ну тебе лично оно мб и мешает. Мне вот нет, другим тоже. Как быть?

 

[Blind_Guitar]

ты тут недавно, вывалил целую стену текста, как все криво, какие разработчики "хорошие люди" и прочее. И после подобного ты ещё чего-то просишь? Стыдоба.

Я ничего не прошу, ибо Возвращение давно уже удалил и в нынешнем его виде играть не собираюсь. Я лишь говорю о том, что всё далеко не так безоблачно, как вам кажется. Кстати, щас зайду в ВК посмотрю насчет выносливости. Я читал мнения об игре в ВК и могу сказать, что мой недавний пост (который ты имеешь ввиду), по сравнению с теми, что в ВК - интеллигентнейшее послание с пожеланиями творческих успехов и долгих лет жизни

 

[TraZag]

@Blind_Guitar, тогда что ты делаешь в этой теме, позволь спросить? Пришел накидать на вентилятор? Не понимаю людей, которые не играют и при этом пытаются доказать неправоту игровых решений.


Насчет вк - наверно поэтому все обсуждения о правках ведутся здесь. а не в вк. А то что, в глобальных соцсетях куча быдла уже давно известно. Мне на это ровно и на них тоже...пусть говорят, что хотят. Их право. А мы пойдем дальше.

 

[DreamGothic]

Я ничего не прошу, ибо Возвращение давно уже удалил

Т.е все что ты написал - просто "бла-бла-бла"?(Сам только что признал) Мда-уж. :000079:

Я читал мнения об игре в ВК и могу сказать, что мой недавний пост (который ты имеешь ввиду), по сравнению с теми, что в ВК - интеллигентнейшее послание с пожеланиями творческих успехов и долгих лет жизни

Ага, ты "где-то" увидел как, кто-то поливает мод, вдохновился, и пошел повторять? Нечего не скажешь. :000079:

 

[AndreGAS]

плыл небось с полным вооружением и в доспехах? Ну иди поплавай в с мечом с луком, в бронежилете. Посмотрим, сколько ты проплывешь.

Ох, лол просто . Вот таких аргументов, от вроде бы, серьёзного человека не ожидал - "а в реале поди так сделай". Тогда почему игноришь сарказм типа "а давайте еще и размер рюкзака ограничим". Или ты в реале снимаешь бронежилет, автомат, штаны, кошелек, рюкзак и пихаешь себе в трусы и так плаваешь? Поделись карманной черной дырой, а? Не, Тразег, теперь понятно, что тебе просто обидно за выносливость, и в глубине своего моддерского разума ты просто не можешь смириться с тем, что создал костыль и теперь просто жалко от него отказаться (такой сеанс форумного психоанализа, да).

здесь смотреть не на что особо. Аудитория не очень ббольшая. Смотреть надо в вк...а там народ давно уже четко высказался насчет выноса.

Можно, наверное, на спор идти, что большинство - это маги и ловкачи, которым, в угоду мифического баланса выносливость и не нужна, так ведь? Просто не зареган во вконтакте, чтобы посмотреть. А тот факт, что немногие вары, скрепя зубами, добивают ненавистный костыль до 300 и забывают про него - это тоже показатель, что выносливость норм? Просто лишняя игровая механика и игровая механика, которую как можно скорее нужно обойти, чтобы забыть про неё - это одно и то же Это одна из базовых ошибок плохого геймдизайна - плодить лишние механики. Если игрок не может обойти такой костыль, то он просто постарается максимально быстро его обойти, и просто забить. Именно это пишут все защитники выноса: "а я быром прокачиваю до 300 и забиваю на неё". Но тебя и это не устраивает, и теперь мы еще и для доспехов будем вынуждены качать вынос... Гейм-дизайн 146 уровня

 

[Blind_Guitar]

тогда что ты делаешь в этой теме, позволь спросить?

Теплится надежда на то, что здравый смысл восторжествует. Половину фиговин в моде исправить, другую половину вырезать, и я с большим удовольствием поиграю.
Насчет ВК. То ты говоришь, что там уже высказались насчет выносливости (кстати, голосовалку я там не видел), а теперь говоришь, что там быдло.
Ты грамотный программер, но прислушиваться стоит иногда не только к тестерам и прожженым игрокам, которые прошли игру по 5 раз. Вот трата выносливости при плавании и спринте, в зависимости от снаряжения. Ну, логично конечно. Но неиграбельно. Прикинь, игроку за игру раз 500 приходится снимать-одевать доспех и пушку. Говорят тебе, ну убери эту трату, это мешает, это не интересно, нудно. Ты же упёрся: "Нет! Это логично! Попробуй побегать в бронежилете". Ну и о чем после этого говорить? А играть - так тем более.