Возвращение НБ Темный рыцарь - обсуждение

[Maxelius]

В грядущей обнове чума станет как пассивка

Хмм, это хорошо.

и куда там до шамана - огромный разрыв.

Хммммм.
А что если... А что если просто так взять и сделать 2 прислужника вместо одного?! Логика моя следующая. ТР сейчас около бесполезен из-за наличия Шамана, как подкласса. Шаман дал милишникам возможность серьезно сократить разрыв с магами по удобству и качеству игры. Нет, я не предлагаю нерфить шамана, упаси боже. Но тот факт, что ТР не может в него делает его последним пиком, граничащим с идиотизмом, по сравнению с другими миликами-силовиками. Также очень многие вообще отказываются от прислужника. Так может сделать их 2? Сломает ли это баланс? Едва ли. Ведь 2 тотема магии и бури + волки у нас существуют, разваливая кабины врагам. Армия Тьмы некра творит свое черное мракобесие. При желании пачка магических волков поспешит на помощь любому робоносцу. И только у ТРа эта единичная упоротая кляча с длинным кулдауном лососит тунца. Так мож дать их 2? Чтоб "Трое - уже банда". И ТР тогда сам мог бы тем же барбалетчиком быть(для разнообразия).

Ну и да, запрет на ловкостное оружие уже как то и не нужен. Не может же он быть настолько тупым, что шпагу или копье или лук не в состоянии пользовать...

 

[Liker]

@a_r_e_s, а зачем вообще сравнивать классы? это же не ммо где игроки соревнуются.

 

[a_r_e_s]

@a_r_e_s, а зачем вообще сравнивать классы? это же не ммо где игроки соревнуются.

Потому что всё познаётся в сравнении .Если кто-то заметно уступает, то и значительно меньше играть за него тянет.

Пофиксили баг с отхилом пета, убрали взрыв трупов, усилили требования уровней для рун, ввели шаманство и др.. Класс стал заметно уступать перед другими, так что плохого в добалансировки класса? причём таким простым способом, как дать использовать другие орудия.
Руна усиления тьмы для чего ловкость даёт, только для воровства ? Или Белиар лично запретил ему ловкостное использовать ? добавить такой же штраф на ловкость и опа - играть им же и по другому можно . Основная уникальность класса - сильный пет, интересные руны ,а ограничение по оружию не красит.

 

[Sh.k.i.d.]

Основная уникальность класса - сильный пет, интересные руны ,а ограничение по оружию не красит.

Основная уникальность ТР - это вариативность рун под разных противников либо их количество (одно удовольствие с вампириком толпы чистить, а вот в соло-битвах он не особо нужен).
Шаман же настолько сильнее любого "чистого" милишного класса (и намного интереснее), что сравнение просто некорректное.
Проблему вижу не в ТР, а в подклассе шаман. Данный подкласс нивелирует все преимущества и разнообразие воинских классов в Г2, т.к. с шаманом любой из них однозначно интереснее и сильнее.

 

[Drumfire]

@a_r_e_s, а зачем вообще сравнивать классы? это же не ммо где игроки соревнуются.

Всмысле? Так а суть всего движа в таком случае - если как ты сам говоришь, что: АБ/НБ это не про ЛОР ( хотя добавлено "Западное побережье" с ЛОРОМ, на секундочку. Добавлена ветка Демон Хантера, с поместьем с ЛОРОМ ДХ, и срать что оно кривое, но все же) - а про баланс классов. В таком случае простите, но к чему тогда замут про баланас? Если вопрос становиться про "баланс" тут тебе и сравнения сразу вылазят.
По моему задавать подобного рода вопросы - это просто абсурд

 

[Drumfire]

Основная уникальность ТР - это вариативность рун под разных противников либо их количество (одно удовольствие с вампириком толпы чистить, а вот в соло-битвах он не особо нужен).
Шаман же настолько сильнее любого "чистого" милишного класса (и намного интереснее), что сравнение просто некорректное.
Проблему вижу не в ТР, а в подклассе шаман. Данный подкласс нивелирует все преимущества и разнообразие воинских классов в Г2, т.к. с шаманом любой из них однозначно интереснее и сильнее.

Тут проблема совсем не в шамане. Шаман норма. Проблема в том что другие сабкласы занерфлены ( в часности ядовик ). Друиду так вообще мейн класс в бубен не уперся.
Просто все что нужно сделать для ДК, это даже не перенос его "Руны чумы" в разряд пасивок, и даже не изменение ее характеристик, ведь сам по себе ДК на 3х рунах "не так уж и плох" (лол), а именно сделать рунны бафом как для ДК так и для Пета.
Тогда и актуальность руны защиты появиться при игре с "карявым" ( набафал себя и пета руной ХП и ЗАЩИТЫ - и поехали танковать).
А также просто крайне необходимо сделать следующию мув:
На данный момент при использовании руны "Поглощение" - невозможно испльзовать две руны, поскольку сам баф абсорба от руны считается активной руной что по сути, и по аналогии с имеущимися примерами ( да и по факту ДК просто скатали в Варика ) не есть верно..
В таком варианте событий будет намного больше смысла играть с петом, хотябы из тех соображений, что даже если не использовать "клячу" в формате боевой единицы - то пускай она хотя-бы приносит профит в виде абсорба. В такой ситуации и "*обнутое" КД на "подгнившего" будет вполне оправдано:
1) призвал "костыля"
2) набафал его "Руной повелитель"
3) захавал пета "Руной поглощение"
4) Набафал себя двумя рунами на свое усмотрение.

Именно в таком формате игра за ДК со "Скрипящим созданием" - станет актуальной и будет так сказать "свое лицо" у класса.

 

[HeroicTimes]

Тут проблема совсем не в шамане. Шаман норма.

Норма, которая, как писали выше, не имеет никаких отрицательных сторон для любых классов (кроме, разве что, пала), не считая магов через руны, что убивает смысл соло классов на корню.

Не хочешь играть через шамана с постоянным менеджментом тотемов - получай значительно более слабый билд.

У ядов есть минус миллиард урона, ТР получает запрет на некоторое оружие + штраф к скалированию \ лечению, шаман не получает никаких штрафов кроме хила и рун (которых у миликов и так нет, кроме паладина, лол). Найс баланс.

Ещё раз:

• Дать ДК использовать ловкостное оружие. Адекватных причин, почему он этого делать на данный момент не может - попросту нет. Штраф ради штрафа, а так будет больше разнообразия.
• Переделать руны чумы \ лайфстила, прикрутив скалирование от инты \ урона - таким образом они будут и более актуальные в лейте, и будет присутствовать постоянное, в течение всей игры их развитие, что само по себе сделает геймплей интереснее. Их даже не обязательно как-то жёстко усиливать, просто внести их развитие на протяжении всей игры а не до 45(?) лвл.
• Убрать \ существенно сократить, ради господа бога, манакост на рунах при отказе от прислужника. Он там просто-напросто не нужен. Качать ману с регеном, чтобы раз в 100 лет кинуть на себя 3 бафа или постоянно свапать бижу для этой же цели? Зачем?

ведь сам по себе ДК на 3х рунах "не так уж и плох"

Так он не так уж плох или всё-таки мусор? Ты определись.

 

[Drumfire]

Так он не так уж плох или всё-таки мусор? Ты определись.

Ты "" заметил? Их значение понимаешь?

 

[Sh.k.i.d.]

Тут проблема совсем не в шамане. Шаман норма.

Не согласен.
Шаман как раз выбивается из нормы, т.к. этот подкласс не даёт узкую специализацию, как яды, например, с понерфленным физ.уроном, а сразу кучу плюшек, которые сильно бустят персонажа.
В случае с ядовиком у ГГ отбирается физ.урон, который за значительную трату лп компенсируется уроном от яда.
В случае с шаманом у ГГ отбирается урон от рун/свитков (наёмник тихо смеётся в сторонке), зато даётся немалое количество радиусных плюшек (тотемов) на все случаи жизни, включая мощнейший призыв, + увеличивается физ.урон от "ветерка".
Баланс? В случае с шаманом баланс идёт в ... ну, вы поняли.

 

[Liker]

@Drumfire, шутишь чтоли? Ядовик щас топ, его резать надо

Шаман будет перенесен в отдельный класс, скорее всего.