Дискуссия Разведчик. Общее обсуждение.

[Mosby]

Как выглядит инвиз в подкрадывании на самом деле:

P.S. Никому не в обиду))

 

[DanilaDNL]

А уворот это вообще полная хрень, полагаться на рандом в бою

Вот тут сильно согласен.
Вот прям сейчас в храме тестирую со скелетом военачальником.
Просто защищаясь в тайминг спокойно убиваю.

А попробовав использовать те самые 45% уклонения, что у меня есть, дохну без шансов.

Это никак не помогает в битве с нормальными мобами.
Это защита от шальной пули.

 

[Viris]

А еще мана реген и халявная хилка 50%. А уворот это вообще полная хрень, полагаться на рандом в бою

Хилку может выучить любой у Галахада. А 5% этого "рандома" дают выживаемости в разы больше чем 75 магического дефа.

тебе ничего не надо, просят разрабов

От того что просят не меня мой пост теряет актуальность?

или меня тут просто ненавидят за мою открытую позицию и правду в глаза?

Самое печальное то, что ты и правда веришь что твои посты являются "открытой позицией и правдой в глаза", а не обычным нытьем ребенка из разряда "хочу чтобы было по моему". Для примера возьмем DanilaDNL У него та-же позиция что и у тебя, но при этом его посты воспринимаются совершенно по другому. Проанализируй, может все-таки поймешь в чем разница между открытой позицией и нытьем.

А попробовав использовать те самые 45% уклонения, что у меня есть, дохну без шансов.

Так уклонение не предполагает ловлю лицом всего урона в надежде на прок. Уклонение - это защита от случайно пропущенного удара. Лучше всего работает против магов: очень приятно стоять и лупить мага, при этом поймав 2 уклонения подряд от его кастов. Я сейчас в 4 главе, но уже несколько раз было такое.

 

[Autentist]

@Autentist, разуумеется, потому что порошки - это новая ветка, и большинство играет за них.
У Дх отсутствует сюжет? Речь про НБ? Или ты другой класс имел в виду? Квестов нет у ДК, у ДХ там полноценная ветка.

А зачем ты сраниваешь милика-разведчика и разведчика через порошки? Если речь шла о сравнении милика-разведчика и милика-других гильдий? В общем либо вы походу стебетесь, потому что постоянно меняете тему обсуждения.

Вы мне написали что разведчик-милик слаб по сравнению с другими гильдиями, но сравниваете милика-разведчика и порошки.
Никто и не спорит что порошки имбовые.

@Autentist, твои предложения также ничего не поменяют, поясняю почему
1) "шанс на мгновенную смерть " - если шанс мелкий, то игрок будет сидеть в напряжени и ждать, пока там умение прокнет. Если же шанс высокий, то это сломает ловкачей, они и так без умений сильные
2) "Удар Со Спины теперь имеет кулдаун в секунд 30-50" - это похоже на дымовой порошок, но с кд. В чем смысл? Игроки будут на х3 стоять и ждать кд когда там что откатится.
3) Полный запрет бомб на использование. - чем обосновано? В диалогах нигде не говорить, что гг что-то там не сможет качать. Т.е. это геймпейлно не обосновать. отказаться от изучения порошков? Так просто не учи. Сейчас это именно так
4) Атаки, что имеют шанс ослепить, либо оглушить врага на небольшое время, альтернатива той же дымовухе, но в мили, при этом в разы ограниченней. - уже проходили, не самое удачное умение, такое у щитовика есть, в итоге враг иногда не выходит из стана, а иногда ждешь долго. Но тут хотя бы можно подумать, Но умение с небольшим % ничего толком не даст. А на боссах такое умение давать = сломать. Часть боссов ломается от стана.

Другими словами, за чистого милика пока нет объективного геймплея, чтобы точно сказать, что он существует. Пока мы наблюдаем лишь либо гибридника, либо бомбера, а чистого милика, про которого ты тут говорил, мы можем наблюдать лишь из постов нескольких людей здесь, практически все из которых пишут, что дропнули игру, либо перешли на бомбы.
У ДХ ветка сюжета объективно хуже, чем у Разведчика, у ТРа её вообще нет, поэтому приводить сюжет в качестве аргумента это плохой вкус, Ликёр) Чтобы можно было объективно сравнивать, нужно сюжет ДХ улучшить до уровня сюжетки Разведчика, либо (и) дать нормальную сюжетку ТРу, вот и всё)

Я сравниваю и то, и другое, как можно это не заметить?) Порошки и чистого милика я сравниваю в вакууме баланса класса, по отношению к друг другу, чтобы привести свои предложения для милика, но при этом я также сравниваю чистого милика по отношению к другими мили-класса, где можно поиграть за ловкачей. На данный момент бомбер жёстко впереди архетипа чистого-милика, а все остальные милики-ловкачи из других Гильдий на голову выше чистого милика-раздведчика, вот и всё.

Если порошки имбовые, почему нельзя проапгрейдить чистого милика, чтобы ХОТЯ БЫ он бы не на уровне дна, по отношению как к одним, так и к другим?)

1) Для этого и нужны предрелизные тесты, не так ли?) Но я вижу, что тестировали только бомбы, при этом говоря, что некий чистый милик, мол, существует. Где-то там.
2) Моё дело - всего-лишь предложить) Пока же я вижу, как разведчик спамит дымовуху вообще без КД и режет орков в осаде во 2 главе практически не напрягаясь. Я пытаюсь придумать альтернативу милику, мне же говорят, что это плохая идея, но подтверждают, что порошки - имба. Так где же консенсус? В итоге виноват скилл или дымовуха, или всё это вместе?
3) Запрет обоснован тем, что отказ от бомб даст Развечику альтернативую ветку геймплея. Ликёр, я уже это говорил, зачем мне опять повторяться...у нас даже есть прецеденты в виде ДК или отказ от Джины, например.
4) Вот, уже какой-то успех, можно подумать, спасибо и на этом)

Чем хуже? У пала пассивка на небольшой резист и чуть-чуть доп урона по нежити, это явно хуже чем 5% (постоянных) уклонения и 10% пробития. Тут разведчик выигрывает. С ТРом согласен, но там разница небольшая.

на заборе тоже много чего пишут, но от этого написанное не становится правдой

То есть, постоянный и стабильный урон по нежити, а также резисты теперь хуже рандомно работающего уклонения и капли пробития, которые будут полезны на полную разве что шпажистам. Лол. Лмао.

Теперь ты дошёл до того, что сравниваешь другие мнения пользователей с забором? Полегче)

 

[Liker]

@DanilaDNL, 45% уклонения в игре нет, там 20% максимум. Чето ты напутал.
@Autentist, у кого плохой вкус? На сюжет ДХ никто не жаловался. Просто с каждым патчем больше опыта и сюжет дается лучше. у ДК сюжета нет, потому что когда выходит ДК не было в планах никакого сюжета.
Чувак ты мб не понимаешь, что это финал обнова. Сюжета у ДК не будет. Т.е предложения дать кому-то там сюжет это смешно.

" остальные милики-ловкачи из других Гильдий на голову выше чистого милика-раздведчика " - я уже на это отвечал, это бред полный. Не надо сравнивать доты дк и пассивки разведчика, тут разные классы. Разведчик силен и имеет свои фишки. Тогда и наемник и укурок тоже неиграбельны за ловкачей, ведь у них вообще нет умений на него. А косяк сильный только последний самый.
А у наемника вообще активных умений нет.

1) Чистый милик и так существует, то что он кажется, что слабее дк, не проблема разведчика, это дк перебафан, у дк вообще не было ловкостного оружия до летней обновы.
2) Да причем тут милик? Я уже сказал, что разведчик делался под порошки, то что он может быть чистым миликом - один из вариантов. Конечно с порошками он сильнее будет, только это не отменяет того, что он полноценнен даже без порошков. Тогда можно привести сюда пример призывателя, который сильнее всех взятых, а значит надо все классы делать под призывателя.
3) Она и так уже есть.

В общем я эту тему читать больше не буду, только настроение мне испортили.

 

[Autentist]

В общем я эту тему читать больше не буду, только настроение мне испортили.

Я тоже для себя уяснил некоторые вещи)
а) Несмотря на все заверения про то, что есть вариант для чистого милика, раздведчик всегда был магом на ловкости, либо гибридником на дымовухе, другие варианты в принципе не рассматривались.
б) Порошки - имба, но чистого милика мы апгрейдить не будем хотя бы близко к их уровню, потому что смотрите вариант а.
в) Это финальная обнова, поэтому это единственный и верный аргумент того, что никакие предложения по улучшению класса рассматриваться не будут, всё остальное от лукавого.
г) Сюжет у Разведчиков на голову выше остальных модовых Гильдий, но улучшать мы их сюжеты не будет, это ведь финальная обнова, зато совать это как аргумент превосходства Разведчика, несмотря на то, что это на геймплей не влияет, мы будем.
д) И наконец, классы в плане баланса рассматриваются, как единый атом в вакууме без сравнения с остальными. Это означает, что в игре будет всегда некая мета из нескольких билдов, которая всегда будет сильна на определённых сложностях, а всё остальное может продолжать посасывать.

Благодарю)

 

[Viris]

о есть, постоянный и стабильный урон по нежити, а также резисты теперь хуже рандомно работающего уклонения и капли пробития, которые будут полезны на полную разве что шпажистам. Лол. Лмао.

Да, 75 резиста хуже чем 5% уклонения, т.к. резист только от магии, а уклонение от всего. Да и если персонаж благодоря этому дополнительному уклонению задоджит хотябы десяток ударов (от сильных противников), то это уже будет больше неполученного урона чем от 75 маг. резистов за всю игру. И 10% игнора брони против топово нежити дадут примерно такойже урон как руна пала, вот только пробитие работает против всех, а руна только против нежити.

Теперь ты дошёл до того, что сравниваешь другие мнения пользователей с забором? Полегче)

Я не сравниваю чужие мнения с тем, что написано на заборе, это был просто пример

Несмотря на все заверения про то, что есть вариант для чистого милика, раздведчик всегда был магом на ловкости

Чистым миликом пройти игру за этот класс можно? Можно. Значит и вариант чистого милика есть. Отрицание этого - отрицание реальности и уход в мир своих фантазий.

 

[Autentist]

Да, 75 резиста хуже чем 5% уклонения, т.к. резист только от магии, а уклонение от всего. Да и если персонаж благодоря этому дополнительному уклонению задоджит хотябы десяток ударов (от сильных противников), то это уже будет больше неполученного урона чем от 75 маг. резистов за всю игру. И 10% игнора брони против топово нежити дадут примерно такойже урон как руна пала, вот только пробитие работает против всех, а руна только против нежити.

Я не сравниваю чужие мнения с тем, что написано на заборе, это был просто пример

Нет, не лучше. 75 это постоянные резисты от магии, уклонение же абсолютный рандом. Ты можешь уклониться от десятка ударов подряд, а можешь получить в лицо первой же тычкой и откинуться мгновенно. 75 резиста дают тебе уверенность, что какой-то процент урона ты всегда сможешь проигнорировать.
При этом пал может спокойно играть на шпагах, юзать как пробитие с них, так и доп. урон от нежити. Гениально. Я всё больше продолжаю убеждаться, что за чистого милика разведчика ты даже не пробовал играть.

Не самый удачный пример, не находишь?)

Чистым миликом пройти игру за этот класс можно? Можно. Значит и вариант чистого милика есть. Отрицание этого - отрицание реальности и уход в мир своих фантазий.

Можно, но это будет в разы сложнее и труднее, чем пройти её ловкачом за ТР или Паладина. Об этом тебе пишут уже которую страницу, но ты упорно продолжаешь это игнорировать. У милишного ловкача нет профильной Гильдии, так понятнее?

 

[kktttxx]

вывод простой, надо нерфить дк

Проблема не в ДК, а в том, что у ловкостного милишника нет профильной гильдии

 

[Liker]

@kktttxx, ну это уже конкретное оскорбление. А разведчик кто по вашему? Он может быть полноценным миликом без порошков.

Все, если до этого я еще думал чтобы как-то улучшить разведчика в мили, то сейчас я принципиально не буду ваши предложения добавлять.