Возвращение НБ Призыватель нежити, обсуждение

[~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~]

Ну вот не понимаю я этих претензий к Призывателю…. Ребята, это узконаправленный класс, специализирующийся на призыве (да-да, вот так неожиданно) и поддержке своих суммонов. Название класса как бы невзначай нам намекает на это. А дебаффы на физику и магию как бы еще больше это подкрепляет. Ну серьезно, какие бои в мили, какая магия, вы о чем? Это все равно что я вступлю в наймы и буду сетовать мол почему у меня мана не регенит (а вдруг я захочу магией пошмалять, а?) или почему из меча фаерболлы не вылетают при взмахе. И доводы типа «ну это же мили класс, иди в маги раз надо магией бросаться» вообще не будут приниматься. Вот хочу быть наемником с 6 кругом и все тут!!! Не, если вы хотите из призывателя сделать ядовитого дуальщика с призывом и кастами, то ради бога, делайте, но дебаффы останутся с вами и вопреки им и заодно здравому смыслу лепите этот бред сумасшедшего, пожалуйста, на здоровье. А другие люди, без психических расстройств будут идти в этот класс, потому что им нравится геймплей через суммонов и в рамках этого билда их раскрыть можно максимально профитно и полно. Ребят, все же просто. Нужна магия - идите в ТМ, МВ, МО и Гуру. Нужна коллаборация магии и призыва - берите тех же магов и добавляйте в них волков Галлахада, Джину и Крайта или есть уже вшитые гибриды как Демонолог или ТР. А если нужен именно призыв, то милости просим конкретно в Призывателя. Вроде все просто и логично, но почему то какие то утыкания здесь возникают. Вам никто не запрещает делать гибридов, комбинируя мощные плюшки из каждого класса. Но и их дебаффы вы тоже получите. Это называется баланс

 

[DKSkulL]

Я вайню потому, что тогда реген будет пока кастуешь эту ауру, а не пока она активна и висит на тебе, и ты можешь в это время относительно спокойно перемещаться. Сейчас оно нормально реализовано, я про то, что вот этот затяжной каст мне не нравится.

Именно это и бесит людей и они начинают придумывать всякие уловки "а ничо не поменяется если вы прикрутите ещё и дамажную магию сюда, ну дайте! ну пж!" Нужна активность на классе, чтоб руки ГГ были заняты чем то, а там и посмотрим, может даже реген можно будет апнуть

какие бои в мили

Вполне себе обычные, у него порезано всего 50% а не 99%, на начальных этапах можно помогать своим посонам особенно пока их всего трое и они разваливаются за пару ударов, это не запрещено и даже эффективно, условно урон который был ранее у ГГ перекрывал армию тьмы, и давай не будем забывать что это всё таки экшен РПГ от третьего лица, вот был бы вид сверху и пошаговость то да, стояли бы в сторонке

 

[punkkk]

. А дебаффы на физику и магию как бы еще больше это подкрепляет

Я бы согласился, будь игровой движок другой, местами суммоны тупят, местами суммоны ведут себя неадекватно, иногда их трудно натравить или заставить сделать какую-то тонкую работу.

Непорезаный сумонер - не будет хуже, ты так же можешь играть через чисты суммон (я так играл и до этого класса и без порезанного урона), но откроет целый простор для реиграбельности. Для баланса (если уж совсем хочется) можно условие аля, если призван кто-то - то порезали урон. Это кстати весьма хороший компроммис, что бы не оверпаверить с суммонами, но все еще иметь возможность навалять кому-то, если задача труднодостижимая суммонами.

оффтоп:
Вообще эти идеи аля все запретить, ограничить, порезать, спрятать под замок - мне не оч нравятся, ведь целевая аудитория получается хардкорные игроки, которые с закрытыми глазами да в форме мясного жука выносят ксардаса в первой главе. Я люблю готику за то что в ней всегда можно было сделать что то хитрое и получить преимущество, если знать где смотреть. А такие софт локи только добалвяют мороки и уменьшают каеф от использования своего опыта. Все равно нраица мод и работа над ним, так шо жду получки шо бы задонатить!

 

[SnC_Forever]

местами суммоны ведут себя неадекватно, иногда их трудно натравить или заставить сделать какую-то тонкую работу.

Как хорошо, что есть игры, где суммоны буквально так же умны, как игрок.

на начальных этапах можно помогать своим посонам особенно пока их всего трое и они разваливаются за пару ударов

Пока ты будешь убирать оружие, чтобы подготовить руну, окажешься один уже в таком случае. Если они совсем картонные, то наоборот стоит держаться подальше от пекла. Помогать можно скелетам войнам на призраках. Я так и делал, ведь во 2й главе урон с меча был в 2 раза больше урона призыва. В 1й главе сид один всех сюжетных вырежет, ему помощь не нужна от гг, только отвлекающие скелеты.

 

[punkkk]

• Взяв его, у героя ослабевает магия на 75%, физический урон на 50%"

А вот то что свитки слабее (или я давно не играл?) это больно. Надо тогда свитки всем не боевым магам резать, а то как-то нечестно.

 

[StewieLaCroix]

А вот то что свитки слабее (или я давно не играл?) это больно. Надо тогда свитки всем не боевым магам резать, а то как-то нечестно.

Свитки это руническая магия и дебафф касается всего, что с ней связано. (с чем и я категорически не согласен)
Сейчас будь уверен, вылезет древнее зло и расскажет тебе о том, что пук-среньк, гибридник, пук-среньк - так нада.

 

[punkkk]

Свитки это руническая магия и дебафф касается всего, что с ней связано.

Ну кстати да, обычно ж в играх, где есть специализация у тебя появляется больше спец скиллов и услиивается одна ветка, а не ослабляются все другие.

Магия все еще рун, просто специализация - призывник некромант, потому под призыв ннада больше бустов (при этом нет улучшения заморозки или тиков огня или еще чего, что логичо), но зачем резать то...

 

[Crawy]

Ну кстати да, обычно ж в играх, где есть специализация у тебя появляется больше спец скиллов и услиивается одна ветка, а не ослабляются все другие.

Магия все еще рун, просто специализация - призывник некромант, потому под призыв ннада больше бустов (при этом нет улучшения заморозки или тиков огня или еще чего, что логичо), но зачем резать то...

Неа, возьмем к примеру второй Невер, волшебник может выбрать специализацию на одной школе магии, усиливая её, но взамен лишается всех заклинаний из другой, а выбрав престиж класс Красного волшебника, лишается всех заклинаний из еще одной ветки, но усиливает еще сильнее специализацию

--- Добавлено: 27 Май 2023 ---

Вот Призыватель и есть такой престиж по сути, который лишается всей боевой магии, но получает самый сильный призыв

 

[~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~]

Вполне себе обычные, у него порезано всего 50% а не 99%, на начальных этапах можно помогать своим посонам особенно пока их всего трое и они разваливаются за пару ударов, это не запрещено и даже эффективно, условно урон который был ранее у ГГ перекрывал армию тьмы, и давай не будем забывать что это всё таки экшен РПГ от третьего лица, вот был бы вид сверху и пошаговость то да, стояли бы в сторонке

На начальном этапе, пока у нас мало маны и слабые суммоны, крошащиеся от пары тычек, в бою тем более делать нечего, особенно учитывая и слабость самого ГГ на этом этапе (еще и под дебаффом). Суммонов либо быстро кладут и пока ты проделываешь манипуляции типа убирания оружия и доставания руны (и то если маны еще хватит), либо они откисают при 0 маны. И вот в таком случае ГГ остаётся лицом к лицом к вражинам один. Снять агр на одном квадратном метре можно хоть и с мракориса, а потом убежать, но это не все умеют делать. Поэтому не лучше ли держаться от боя подальше и саппортить своих суммонов призывом новых взамен откисшим и поддерживая манапул? Не, никто не запрещает конечно драться со своими братками в мили, но есть ли смысл в этом? От Призывателя больше толка в качестве наблюдателя, а не активного участника сражения. А на этапе, когда Сид нарастит мяса на костях и станет доступен сильный призыв, то помощь ГГ в мили вообще будет смехотворной и опять же теряется смысл в этом

 

[Viris]

Пока ты будешь убирать оружие, чтобы подготовить руну, окажешься один уже в таком случае. Если они совсем картонные, то наоборот стоит держаться подальше от пекла.

На начальном этапе, пока у нас мало маны и слабые суммоны, крошащиеся от пары тычек, в бою тем более делать нечего, особенно учитывая и слабость самого ГГ на этом этапе (еще и под дебаффом). Суммонов либо быстро кладут и пока ты проделываешь манипуляции типа убирания оружия и доставания руны (и то если маны еще хватит), либо они откисают при 0 маны.

Так в том и фишка что ватных сумонов не должны бить пока ты танчиш. Держишь вражину на себе, а скелеты его разбирают.

Не, никто не запрещает конечно драться со своими братками в мили, но есть ли смысл в этом? От Призывателя больше толка в качестве наблюдателя, а не активного участника сражения.

Смысл есть если вкачал доп. урон со своих атак. С этим перком урон гг как минимум как у 1 скелета, а в некоторых случаях выше. На призраках без ауры так вообще гг передамаживает сразу всех сумонов.
Думаю при след. игре за призывателя вообще прокачаю владение двуручкой до 30 чтобы ещё эффективнее раздавать в начале и середине игры