Дискуссия Новый Баланс - Драккар орков. Сюжетная дыра в моде?

[BBDD]

нужен взгляд со стороны.

Так, и какие выводы сторона сделала? Только те, что сверху? Или еще что-то? Очень любопытно.

 

[BBDD]

Не знаю. Голоса в голове сказали мне это сделать...

Возможно, теперь ты стал немного лучше понимать Грандмастера.

 

[greenwaider]

Не знаю. Голоса в голове сказали мне это сделать...

Я Благословьем овладел,
Над философией корпел,
Юриспруденцию долбил,
И медицину изучил.
Однако и при этом всём
Я остался дураком...
https://vkvideo.ru/video-60958526_456267642?t=1h30m7s

 

[tilil2670]

Вероятно тут смесь меж тем что управление у корабля не для человека и игровой условностью в виде размера ДР и количества орков. Скорее всего орков гораздо больше на пляже и единственный вариант это пробраться втихаря на корабль и сломать его, хотя лучше бы пожар сделать, но наверно технически сложно было сделать.

Можно конечно выкосить пляж и захватить корабль, но что дальше? Кто его перестроит под человека? ГГ может например отправиться в Хоринис и представим что орки не заметили что творится на пляже и у них нет кто чекает стратегические точки. В порту например гг может найти того кто корабль починит, но дальше что? Его надо сопроводить и ещё проспонсировать чтобы он решил пойти на этот отчаянный шаг, Андрэ должен выделить маленькую группы для защиты рабочих, потом гг приведёт их к кораблю, они оценят что делать нужно с кораблём чтобы привести его управление для человека. Далее выдадут гг список того что нужно, потом будут опять нужны люди для доставки этого, рабочие, по факту это уже не получится провести через пещеру, то есть нужно пробираться через орков. В общем вся эта затея хороша только на бумаге, да и это только вершина айсберга.

 

[greenwaider]

@~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~, если написать по простому, то нельзя плыть на серьёзное мероприятие с кем попало. Только с проверенными людьми, "моя команда" или как там.

--- Добавлено: 27 Ноя 2025 ---

А по поводу подтекста в вопросе и сравнение с персонажем: зачем тратить своё внимание на высосенную историю из пальца?

 

[Lovkach]

Хм, про затянувшуюся осаду и договорняк интересная версия. Орков в кольце в разы больше чем паладинов (щас как раз кольцо чищу). И орки с энтузиазмом копают тоннели неподалеку у своем городе, практически Метрострой. Но ни одного (вообще ни одного) подкопа под стены замка даже не начали.
А ещё в кольце сидит штук шесть жырных троллей: вместо бомбардировок замка камнями нонстоп они просто медитируют. Или свиньёй их построить, выдать им хотя бы каски и ночкой темной решетку ворот дружно выломать, ан нет.

Про подкоп можно квест сделать (орки заставляют рабов копать и надо всех освободить а тоннель подорвать).

Кстати вторая версия причин застоя в осаде (думаю реальнее договорняка) это отсутствие у орков в кольце нормального комбата и общая расхлябанность. Есть какието прапорщики с кольцами и все, общего командира у кольца нету. Может был но палы зачистили. Надо УрТраллу прислать когото посмышленее (и чтоб не лез вперед) и алга.

 

[Voodoopeople41]

@~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~, какая цель создания темы? Интересна логика мышления взрослого человека.
Была некая контора, которая создала игру Готика 2. С точки зрения разработчиков НБ, Возвращение - это профи, даже если это не так, то возможность купить экспертное мнение по какому-нибудь вопросу у них была. Если начать докапываться, то никакой кузницы в центре города быть не может: вонь, дым, угольная пыль, шум. Если я буду стучать по наковальне целый день у вас под окном, на второй-третий день вы меня попытаетесь устранить. Это одна переменная взятая навскидку, а их много, к которым можно придраться. А ведь это работа профи. В Возвращение, переменные самозарождались, как грязь под ногтями. Вроде бы там есть какая-то фэнтезийная логика, но это превратилось в Авдиевые конюшни. В НБ были попытки это разгрести, но вовремя одумались, "мы про другое". Зачем им разгребать, если они могут развиваться в своём направлении?(риторический вопрос).

Кузни в городах это было нормой, не очень пример. Единственное она смоделирована, не очень правильно с исторической точки зрения, но это уже придирки к мелочам, игра то довольно пажилая.
К звукам наковален, молотков и прочего шума, народ был привычен да и был четкий распорядок дня 24/7 никто не вкалывал.

Что касается Дракарра, да сюжетных дыр, нелогичных пробелов в сюжете и прочего, в этой игре хоть отбавляй.
Вы упоминали паладинов форта Азган и грамотного штурма д.р с помощью этого коробля орков, да эту тему можно было пофантазировать и сделать очередную сюжетную ветку.
А так сейчас сам форт Азган это такая же сюжетная дыра целиком как и этот корабль. Куча паладинов сидящих без дела, потому что есть избранный, он все разрулит в соло.
И вообще тупость пафосность и нелогичность действий или полное бездействие, войск короля и этого "великого" ордена Инноса и его же второго отделенния в виде магоф еще была хорошо показана в ванильной игре, так что:

 

[veatum]

Насчет осады.
Если я не ошибаюсь,
во-первых, цепочка "барьер рухнул-прибыли паладины-замок в осаде" по временному отрезку занимает месяц-другой, запасы пока имеются, разведчик за пределами замка говорит нам о тайном проходе, значит о нем знают и паладины.
Во-вторых, орки ждут таран. В городе орков один из именных говорит, что понесли немалые потери "хатели большой пастук, а они со стен бальнючий магия и палка-лук стрелять", при этом паладосы или понесли мимимум потерь, или не пострадали вообще.
В общем договорняком не пахнет вообще, паладины слишком мало сидят в осаде, мораль далеко не на донышке, а сами орки не готовы ложить кучу народа без плана (пригнать таран, позвать братушек с соседних кланов, подождать пока юдишки ослабнут/задизморалятся, попросить Избранного пожечь запасцы).

Насчет драккара на первой странице Arity, хорошо расписал, что можно сделать. На текущий момент драккар не нужен, хотя стоп, я на СНК играю, так что нужен.

Ну и в целом - это фентези, к тому же фентези, допиленная фанатами - все накопленные противоречия сюжета устранить сложно, тот же Этлу мне непонятен или Форт Азган, впрочем можно списать на приказ (некомпетентный в силу недостатка информации или некомпетентный в силу близких родственных связей с Импи Миртаны), главное не плодить новые противоречия и по возможности вырезать совсем уж хтонь (квесты с булкой)

 

[SergioT]

@~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~, я все комментировать не буду. Потому что на все может быть два ответа:
1. Ты все расписал логично в принципе. С точки зрения здравого смысла и элементарной логики.
2. Можно все списывать на игровые условности. Условное «это другое».

кому что нравится, как говорится.

Я лишь хотел бы немного прокомментировать ситуативное незнание зачем нам корабль до определенного момента.
У нас есть друг еще с первой готики - ЛИ. И мы прекрасно осведомлены, что ему позарез нужно на материк. Как это мы не знаем зачем нам нужен корабль когда можно королевский подгон другу сделать?

На самом деле с этим кораблем можно было бы сделать альтернативную ветку квеста получения корабля.

мое личное отношение к этому драккару очень простое - я никогда не делаю квесты с ним связанные. А Сильвио с Булко вообще идут кормить червей сразу при попытке гоп-стопа после Ледяного дракона

 

[Cnupm]

Добавить возможность сломать что-то на корабле, после которого корабль наполовину погружается в воду.
Если сделать это обязательным для перехода в 4 главу, то и сюжет ломаться не будет.
Ну и ГГ отсыпать +100500 опыта...