Gothic Remake Готика ремейк - общие впечатления и обсуждение
  • 94.377
  • 904
Тема для общего обсуждения Gothic 1 Remake: первых впечатлений, ожиданий, атмосферы, визуального стиля, геймплея, боевой системы, персонажей, локаций и отличий от оригинальной Gothic. Здесь можно...
Новости Релиз Of Ash and Steel состоится 6 ноября
  • 13.578
  • 12
Of Ash and Steel: атмосферный экшен выходит 6 ноября 6 ноября станет важной датой для поклонников сложных и атмосферных игр - именно в этот день состоится релиз долгожданного проекта Of Ash and...
Новости В Of Ash and Steel начался закрытый плейтест
  • 15.365
  • 12
Разработчики "Русской Готики" объявили о старте закрытого плейтеста. Если вы оставляли заявку на участие, не забудьте проверить электронную почту или посмотреть свою библиотеку - возможно игра уже...
Новости Анонсирован Atomic Heart II

Гильдии 1.5 Куда движутся Гильдии?

Tokaton

Труженик
Участник форума
Регистрация
16 Ноя 2013
Сообщения
425
Реакции
158
Баллы
74
Лучшие ответы
1
#51
Надо всем миром навалиться и помочь систематизировать: выделить и ранжировать проблемы, предложить пути решения. Помочь Алексу с кодом.
И в одном месте делать, а то сейчас много толковых мыслей по форуму разбросано.
 

𝒮𝓎𝓁𝒶𝓇

Гвардеец
Участник форума
Регистрация
21 Сен 2017
Сообщения
1.266
Реакции
971
Баллы
267
Лучшие ответы
46
#52
Надо всем миром навалиться и помочь систематизировать: выделить и ранжировать проблемы, предложить пути решения. Помочь Алексу с кодом.
И в одном месте делать, а то сейчас много толковых мыслей по форуму разбросано.
Согласен, но есть момент. Сам Алекс мало дает обратной связи. Фиксит он баг, или не знает что с ним делать. Согласен он с каким-то тейком в предложке или нет. Часто тишина и нет фидбэка.

Возьмем пример Ликера в нб и Вулина в реновации. Там сходу идет обратная связь, кидаешь баг- и тебе говорят "будет фикс в некст обнове" или говорят что это не баг или он редкий и не знают, как исправить. В любом случае будет ответ.
Тоже самое, если кидаешь предложения по моду. Тот же Вулин сразу говорит - интересно/неинтересно ему идея(сможет или не сможет реализовать) или "было такое в планах, но в будущем" и идет диалог. И игрок, который заинтересован в моде, хотя бы понимает примерно в какую сторону ветер дует.
 
Последнее редактирование:

Tokaton

Труженик
Участник форума
Регистрация
16 Ноя 2013
Сообщения
425
Реакции
158
Баллы
74
Лучшие ответы
1
#53
@𝒮𝓎𝓁𝒶𝓇, а и не надо сразу отвечать - у всех возможности разные. Просто вести таблицу проблем и возможных решений с комментариями Алекса.
 

𝒮𝓎𝓁𝒶𝓇

Гвардеец
Участник форума
Регистрация
21 Сен 2017
Сообщения
1.266
Реакции
971
Баллы
267
Лучшие ответы
46
#54

TraZag

Полубог
Команда форума
Модератор раздела
Модостроитель
Почётный пользователь
 
Участник форума
Регистрация
6 Окт 2012
Сообщения
14.510
Реакции
12.519
Баллы
1.081
Лучшие ответы
6
#55
Согласен, но есть момент. Сам Алекс мало дает обратной связи. Фиксит он баг, или не знает что с ним делать. Согласен он с каким-то тейком в предложке или нет. Часто тишина и нет фидбэка.

Возьмем пример Ликера в нб и Вулина в реновации. Там сходу идет обратная связь, кидаешь баг- и тебе говорят "будет фикс в некст обнове" или говорят что это не баг или он редкий и не знают, как исправить. В любом случае будет ответ.
Тоже самое, если кидаешь предложения по моду. Тот же Вулин сразу говорит - интересно/неинтересно ему идея(сможет или не сможет реализовать) или "было такое в планах, но в будущем" и идет диалог. И игрок, который заинтересован в моде, хотя бы понимает примерно в какую сторону ветер дует.
Абсолютно не в этом дело. Ты рассуждаешь типично со стороны игрока, не понимая логики разраба. Алекс совершенно правильно себя ведет. Если насчет багов еще возможен какой-то диалог, хотя и это на мой взгляд лишнее: cхема работы багтрекера давно обкатана - баг-> решение->закрыли... То в плане предложек это имеет смысл только тогда, когда самому разрабу интересна какая-то тема и ему нужен фидбек, чтобы определиться только в том - делать ее или нет. Просто посмотри на предложку нб - это в 90% случаев цирк с конями, хотя сейчас получше стало. Раньше был просто мрак. Даже сам Ликер говорил, что эту тему он читает чисто поржать, а Георг не хочет ее удалять, чтобы не засирали всем этим "фидбэком" остальные темы. И я с ними абсолютно согласен. Если разраб выпрашивает у комьюнити идеи, значит он сам не понимает и не знает, что хочет видеть на выходе своей модификации. Ликер, молодец, за последние годы понял эту прописную истину и делает то, что он сам хочет видеть, не обращая внимания на влажные фантазии игроков, подтроливая над ними. Ибо куда они могут завести проект эти "детские мЕчты", адекватные люди прекрасно видят... ну конечно кроме тех, кто таблетки забыл принять. :P Эти необучаемы...
 
Последнее редактирование:

𝒮𝓎𝓁𝒶𝓇

Гвардеец
Участник форума
Регистрация
21 Сен 2017
Сообщения
1.266
Реакции
971
Баллы
267
Лучшие ответы
46
#56
Ты рассуждаешь типично со стороны игрока, не понимая логики разраба
Да, получается так)
Просто посмотри на предложку нб - это в 90% случаев цирк с конями, хотя сейчас получше стало. Раньше был просто мрак. Даже сам Ликер говорил, что эту тему он читает чисто поржать, а Георг не хочет ее удалять, чтобы не засирали всем этим "фидбэком" остальные темы
Согласен, там много рофлотем для поднятия настроения или актива на форуме. Но есть и здравые предложения.
Алекс совершенно правильно себя ведет.
Если насчет багов еще возможен какой-то диалог, хотя и это на мой взгляд лишнее: cхема работы багтрекера давно обкатана - баг-> решение->закрыли...
Ну лишнем не будет:P, в гильдиях бывает - находишь и кидаешь баг, а через год другой человек кидает точно такой же баг. И возникают вопросы. Потом оказывается, что Алекс просто не знал, как это пофиксить без костылей правильно и красиво. Но обычные игроки об этом не знают. Кто то находит баги и трехлетней давности и там уже могут быть другие причины. И до конца не знаешь, баг это или не баг, фиксит это Алекс или он просто не знает что с этим делать. Как и с рунами, сколько рун неработающих было, а спустя год оказалось, что разраб и не собирался их фиксить из-за тяжести или страха, что станет только хуже.
И как только мы стали это обсуждать на форуме - появился Блэкскул и всё фиксанул:) А если продолжали бы молча сидеть, возможно ничего и не поменялось бы.
Ликер, молодец, за последние годы понял эту прописную истину и делает то, что он сам хочет видеть
Ибо куда они могут завести проект эти "детские мЕчты",
Понимаю, но никто и не говорил, чтобы разработчик реализовывал каждую идею, что взбредет игроку. Некоторые люди вообще идеи будто под спидами пишут. Я имел ввиду чисто дать чуть больше обратной связи и взаимодействия с игроками для общего понимания.
 

Alex1

Избранник богов
Команда форума
Модератор раздела
Редактор раздела
Модостроитель
 
Почётный пользователь
Участник форума
Регистрация
22 Янв 2014
Сообщения
12.013
Реакции
6.765
Баллы
976
Лучшие ответы
424
#57
Проблем несколько:
1 Текущие списки правок пополняются на 10 или больше в сутки. Если я выделю выходной - смогу за 6+ часов сделать 20 правок. Их еще нужно оформить в черновик патчноута, что займет часа 2-3. Т.е. работоспособность ~50 правок в неделю при пополнении в 140. Такое соотношение не в мою пользу увеличивает списки не сделанного (которые несколько раз оказывались битыми с пропажей накопленной инфы) и вынуждает выбирать из правок критичные и быстрые.

2 Часть правок требуют доп. изучения взаимосвязей в скриптах. Пресловутый порог в доме Галлахада правился много раз в разных функциях. Но стоило рядом пройти Морицу - и снова агр. Когда у проблемы несколько мест вызова, их нужно найти и перекрыть отовсюду. Или изменить условия с перечислением запретов. Но и это не всегда помогает.

3 Некоторые баги появились из-за изменений в Юнионе. Без него движок допускал менее строгие вещи. В Юнионе ужесточили проверки и работавшие ранее уроны в эффектах АОЕ заклинаний стали вызывать вылеты. Возврат к другой системе вызвал баги умножения рун, зависание кастеров при их смене, неполное убийство с т.з. скриптов. Из-за одной правки для Юниона появилось десяток проблем в Гильдиях.

4 Некоторые вещи удобнее и проще сделать плагином Юниона. Там шире функционал и выше приоритет выполнения, чем у скриптов. Здесь я завишу от плагинописателей. Вместе с @Kor.Angar и @TopLayer мы весной 2023 придумали расширение трансформ. Но собрать всё вместе и проверить в Гильдиях получилось только летом 2026. Причины задержки разные. Но быстрее не получилось.
Или благодаря @Haart месяц назад получилось добавить изменение скорости в мод. Пока что сделал прокачку скорости для Ищущего огонька. Ждать тоже пришлось больше года.

5 Системность, о которой упоминали выше. Она страдает из-за длительности работ. Когда добавлял алебарды в мод, были какие-то планы. Сейчас о них не сохранилось записей и суть я забыл. Можно сделать крафт, продажу или сбор по локам с передачей НПС. Можно сделать билд, как получилось для шпаг. Но не решена задача, как разделять билды и гильдии, в которые вступает ГГ.

6 Планы на крупные обновления. Заготовок, подобных локе с сюжетом, пока нет. Зато идет работа над исправлением рельефа Азгана и Вальдуса. Медленно, но идет. Тут работоспособность у тех, кто помогает, зависит от их обстоятельств. То, что началось год назад - до стадии пробежки тестерами добралось, но перед релизом требует доработок. Остальные планы туманны.

Чем конкретнее фидбек от игроков, тем легче разрабам. Не нужно выискивать условия бага или воспроизводить его без сохранки.
И даже если у меня что-то не получится сделать, пусть на форуме будет тема, где этот вид проблем сгруппирован (как было с рунами). Она дождется своих правок.
 

Хедин

Хранитель мира
Пользователь VIP
Модостроитель
Почётный пользователь
Участник форума
Регистрация
10 Июл 2013
Сообщения
8.488
Реакции
12.019
Баллы
966
Лучшие ответы
135
#58
Надо срочно крафт править и озвучку прикручивать. Я щас делаю на основе немецкой озвучки русскую в Одиссее на локальной модели, вроде неплохо получается, благо видеокарта позволяет. Долго правда, зараза, там почти 50т звуковых файлов. Надо будет потом сделать озвучку и в Гильдиях прикрутить, все-таки с озвучкой приятнее играть.
 

Хедин

Хранитель мира
Пользователь VIP
Модостроитель
Почётный пользователь
Участник форума
Регистрация
10 Июл 2013
Сообщения
8.488
Реакции
12.019
Баллы
966
Лучшие ответы
135
#59
Пока что сделал прокачку скорости для Ищущего огонька.
Давай выкинем огонек )) Все равно глючный, я лучше адаптирую автолут и сделаю версию для Гильдий с поддержкой ограниченного инвентаря и соответствующих сундуков.
 

PVe

PVe

Труженик
Участник форума
Регистрация
1 Май 2018
Сообщения
422
Реакции
147
Баллы
55
Лучшие ответы
0
#60
Давай выкинем огонек )) Все равно глючный, я лучше адаптирую автолут и сделаю версию для Гильдий с поддержкой ограниченного инвентаря и соответствующих сундуков.
С этой штукой вроде не глючный же FlyingCreaturesFix. хотя может и глючный но вроде норм было
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу