Cамые эпичные игровые фэйлы для вас

[MadAlex]

@MadAlex, Ну блин и сравнение... А че в пример вулфенштейн 3d не привел? Или черепашки ниндзя на денди во время сражения с технодромом?

Хороший пример. Во-первых, ИИ явно не гениальный. Во-вторых, ну, нравится просто. Ретро.

 

[Готический орк]

Во-первых, ИИ явно не гениальный.

В думе втором? ИИ не гениальный?

 

[MadAlex]

Похоже, не я один заметил, что разработчики "Дарк Соулсов" очень легко меняют свои же правила.
То кайтинг канает - враги не выходят за пределы ареола обитания. То уже не канает - чёрный рыцарь преследует во всех локациях.
Последовательными надо быть, узкоглазые товарищи!

 

[Iris Heart]

Последовательными надо быть

Последовательность - признак простоты и тупости, а точнее казуальности.
Именно эта главная причина делает Соулс интересным и сложным - в нем нет последовательности, вообще никакой. Игрок никогда не знает, чего ожидать от того или иного врага. Вот этот скелет за тобой не побежал, ага, ты спрятался и полечился. А вот этот рыцарь действует не так как тот скелет, он тебя догнал и убил. И это круто, что враги не подвержены последовательности и не действуют линейно. Не зря говорят что с каждой смертью в Соулс игрок становится умнее. Игра, которая учит. Убил тебя рыцарь, значит на следующем враге ты уже будешь осторожнее, и не станешь лечиться в десяти метрах от него - а вдруг он тоже тебя догонит? Или какой-нибудь магией в спину выстрелит?
Почему нынче в играх люди не хотят учиться? Не хотят преодолевать вызов, какие-то препятствия? Почему хотят чтобы игра им сама вся целиком и без проблем отдавалась, как заказанная за деньги женщина по вызову?

 

[Готический орк]

Почему нынче в играх люди не хотят учиться?

Потому что игры не учат ничему кроме задротства.

 

[V.erS.us]

Да не может такого быть, если враг тупой, даже если он убивает одним ударом и у него дохрена здоровья, но при этом его поведение в бою тупое - этот враг легкий.

Тут дело не столько в сложности врага, как таковой, а в сложности его одоления по ряду исключительно физических и физиологических особенностей.. Если кто играл в пятую ГТА там был такой забавный ивент, как триатлон. Ничего сложного. Жмешь часто кнопку и бежишь быстрее. Задача - прибежать первым. Так вот, последний этап этого ивента по размаху занимает где-то четверть карты. Т.е. проходить его надо около получаса. Полчаса ты сидишь и жмешь на одну кнопку.. Быстро жмешь, потому что если станешь жать медленнее, тебя начинают догонять/обгонять. Итого задача простая, но чисто физически выматывает. Можно накосячить, допустить ошибку и придется начинать все заново. И это будет долго. Если враг убивает тебя быстро и бой с ним не затягивается надолго, это гораздо легче, поскольку ты быстрее учишься его одолевать в различных условиях. Другой пример. Если бой с противником не просто затяжной, но в ходе него еще меняются некоторые обстоятельства и тактика поведения противника. Вроде бы каждый этап этой тактики простой. Но, если это занимает, опять же, достаточно много времени, нужно быстро адаптироваться к изменившейся обстановке. Иногда именно этот момент бывает фатальным для игрока. А поменяться ситуация может за бой, например, три и более раз. Итого: враг сам по себе простой, потому что предсказуемо себя ведет и действует однообразно, но при этом выматывает сам процесс противостояния. Если с врагом, который убивает быстро, можно сразиться достаточно много раз - взять нахрапом. Но много раз сразиться с боссом-тяжеловесом проблематичнее хотя бы по причине нехватки свободного времени.

Вот как пример Скайрим да, там есть маг-лич, или драконий жрец, который летает, очень жирный, и убивает с одного заклинания. Но проблема в том что АИ этого врага неимоверно тупой, от него можно встать за ближайшую колонну или валун, и он просто будет долбить магией в этот камень. От него можно убежать на двадцать метров и он перестанет преследовать. Его можно стрелять из лука, подкрадываться со спины, ударять, и снова убегать. Он не умеет преследовать, не умеет обходить и заходить за укрытия, зато жирный и убивает с 1 удара. Иными словами такого врага можно чуть ли не на начальном уровне завалить, имея мало силенок и здоровья у героя. Потому что слабый АИ, и очень легко избегать его атак и его самого.

Все зависит от обстоятельств. Например, на высокой сложности для героя с топором (пусть даже лук есть, но нераскачанный) лич представляет куда большую опасность для игрока. Во-первых может вынести одним критом (что он достаточно часто с успехом делает), во-вторых летает шустрее, чем бегает герой. Да, он может упереться в скалу и стрелять оттуда, но чтобы его прикончить придется подойти вплотную. А это, скорее всего, закончится тем, что лич сменит позицию и все продолжится по новой. И, да, в горах милишником воевать лича сложнее, чем в гробницах, где он хотя бы не может далеко потеряться. Но там (как правило) мешаются еще другие мобы. И вот тут начинается беготня с постоянным глотанием зелий, нанесением ядов и прочее-прочее.. Т.е. сказать, что лич такой уж легкий противник можно, только если играешь раскачанным магом/лучником или на низкой сложности, где он тоже не представляет особой проблемы.

 

[Iris Heart]

Да. Смена условий для боя тоже делает сложность. Запоминаешь движения врага, а потом бац, и на арену какая-нибудь лава набежала, и ты сразу умираешь, просто не зная как теперь действовать. Но самого врага это не делает умнее, если он примитивно атакует. Надо будет лишь подучиваться как избегать его атак, не попадая в лаву.
И так или иначе сложность остается, то есть даже для победы над глуповатым врагом могут потребоваться усилия потому что меняется сама локация, или в какой-то момент меняется поведение врага. То есть в любом случае игроку не будет легко, либо враг идет хитрый и шустрый, либо сама локация такая где можно упасть или сгореть, либо врагов выбегает куча из засады, они тупые, но числом зажмут. Я за это серию Соулс и обожаю.

Мне скучно сражаться в Скайриме потому что как МэдАлекс и сказал - там соблюдена последовательность. Точная, как швейцарские часы. Отбегаешь на 30 метров от врага, садишься за угол, и они тебя теряют. И маги, и личи, и нежить, и бандиты, и звери. У всех одна последовательность. Там не меняются условия сражения, там никого особо никуда не столкнешь, почти все битвы в подземельях, и всё идет по последовательности - ударил, убежал, посидел пока потеряют из виду, снова ударил, снова убежал. Иногда можно даже выбежать из склепа и полечиться, потому что враги не умеют переходить из локации в локацию. И ты можешь делать это и воином, и магом, и вором, кем угодно. И из непрокачанного лука стрелять, просто займет больше времени. При всем при том что в плане сюжета и квестов Скайрим очень интересная игра, АИ врагов в нем недалеко ушло от пробки в бутылке.

Полчаса ты сидишь и жмешь на одну кнопку.. Быстро жмешь, потому что если станешь жать медленнее, тебя начинают догонять/обгонять

Так это просто задротство, оно неинтересное и нудное. Я не знаю для кого делаются такие мини-игры, они точно не для удовольствия, а скорее для растягивания времени прохождения игры.

 

[MadAlex]

V.ers.us верно подметил.
У меня бой с Квилег из "DS" занимает минут 10. Всё это время нужно быть в напряжении, так как одна ошибка может привести к смерти. Ещё там нужно буквально видеть спиной. Иначе попадёшь в лаву.
P.S. А почему вы, уважаемая Usagi, считаете, что враги не ходят из локации в локацию? Опасное заблуждение. Они научились этому трюку ещё в "Обливион".

 

[V.erS.us]

Там не меняются условия сражения, там никого особо никуда не столкнешь, почти все битвы в подземельях, и всё идет по последовательности - ударил, убежал, посидел пока потеряют из виду, снова ударил, снова убежал. Иногда можно даже выбежать из склепа и полечиться, потому что враги не умеют переходить из локации в локацию. И ты можешь делать это и воином, и магом, и вором, кем угодно. И из непрокачанного лука стрелять, просто займет больше времени.

Ну по поводу, что никого никуда не столкнешь, я бы поспорил хотя бы потому, что есть а) многоуровневые подземелья с большими атриумами.. простите, кавернами. б) открытые пространства и горы. На высокой сложности в конце основной кампании на вершине храма, где по двое, по трое шастают драугры-генералы, только так и можно нормально им противостоять: фусродахать их нафиг со стен. .) Хотя есть и другие, тактически не менее полезные крики, потому что «фусродах», как правило, оставляет героя живым и здоровым, но без лута.. .) Из локации в локацию действительно (что странно) многие враги не переходят, что дает неплохую возможность быстренько свалить. .) Да и убежать, конечно, тоже можно. ,) Только иногда сложно, потому что лучники часто криты выкидывают. А на открытой местности особо далеко не убежишь. ,) Из непрокачанного лука стрелять займет больше времени. Совершенно согласен. Но не в любой ситуации это спасает. .) Приведу пример. Самый страшный противник в Скайриме на высокой сложности — банды вооруженных бандюков. Потому что по ним на открытой местности особо не постреляешь (если только не удастся куда-нибудь залезть — и то, нет никакой гарантии, что они не залезут к тебе следом), а драться с троими в ближнем бою тоже не самая удачная затея, потому что у троих вояк шанс крита растет соответственно. Особое извращение играть в Скайрим без драконов и шаутов. .)

 

[MadAlex]

Вот ещё два аргумента против "Дарк Соулс".
1. Запутанные и депрессивные локации. Многоуровневый Чумной город многим снился в кошмарах.
2. Боссы игры странные. Они либо очень лёгкие (Лунная Бабочка, Демон Капра и т.п.), либо крайне сложные (Неутомимый воин и т.п.).
Неутомимый воин, вообще, пример того, как не надо делать боссов.
Потратил на него уже 20 попыток. В любой другой игре (не садомазо) босс бы уже прошёлся. Но нет, это же "Дарк Соулс". Давай, дружок, ещё 50 раз. "Скайрим" после "этого" просто игрой мечты покажется.