Разное Беседка ХХХ

[ąnizórđą]

@Друг Ксардаса,

Из классики

 

[Друг Ксардаса]

@Баал-Зебуб, ты знаешь, выражение
мне кажется не просто так появилось.

--- Добавлено: 6 Сен 2020 ---

@ąnizórđą, Вы же взрослая уже, чтобы верить в сказки. Тот, кто вкусил власти (а она директор комбината уже много лет), не откажется от управления никогда. Это вылезет даже против её воли, привычка управлять уже в крови. Сломать её можно, но трудно, да и нужно ли?

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

У меня естьь четыре фолианта (это размер такой) словаря русских пословиц и поговорок. Квинтэссенция народной мудрости. И там нет такого выражения.
Какой-нибудь интилигент может ляпнуть что-то подобное и приписать это народу.
"Женщины - это винт, на котором все вертится"...

Я тоже взрослая уже. И тоже "вкусила власти". Не директор комбината с тремя тысячами мужиков в подчинении. Поменьше, но... Именно поэтому я понимаю, что сказанное о "вкусе власти" - чушь полная.

 

[Друг Ксардаса]

Я тоже взрослая уже. И тоже "вкусила власти". Не директор комбината с тремя тысячами мужиков в подчинении. Поменьше, но... Именно поэтому я понимаю, что сказанное о "вкусе власти" - чушь полная.

Рискуя навлечь на себя твой "праведный гнев", я все же скажу, что не согласен с тобой. Сама подача информации в твоих постах говорит об обратном. Очень чувствуется привычка командовать, по крайней мере в большинстве постов. Частенько встречаются безаппеляционные высказывания. Прошу не обижаться на меня, но кто еще может сказать правду, если не я?

 

[Evgenius]

@Друг Ксардаса,

Из классики

Терпеть не могу этот фильм, а жене нравится . Долбаный слабохарактерный алкаш: чуть не по нему - полез в бутылку. Сказать так, как он сказал в представленном фрагменте, мог только неуверенный в себе человек.

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Прежде чем вести спор на любую тему, неплохо сначала договориться о понятиях.
У меня есть привычка командовать? Возможно. Синоним ли это тому, что названо "вкусом власти"? С моей точки зрения - нет.

Подробнее

Выше я говорила о том, что желание доминировать связано с осознанием своей ущербности, с осознанием того, что люди не станут подчиняться тебе по доброй воле. Не станут - ни в какой сфере деятельности, потому что ты - никто во всех сферах. И тогда ты начинаешь "командывать" там, где можешь: в семье, на как-нибудь сайте и т.д. "Командывать" для того, чтобы попытаться в собственных глазах компенсировать свою никчемность. Как этого можно достигнуть? Поскольку по доброй воле тебе не подчиняются, то можно заставить силой, принуждением. Это - один путь.

Есть и второй. (Поскольку реальную меня вы не знаете, то можете считать дальнейшее пустой похвальбой. Похвальба это или правда - неважно. Главное, что это не меняет сути сказанного.)
Ты делаешь какое-то дело. Несмотря на все трудности ты стискиваешь зубы и делаешь. Постепенно ты делаешь его все лучше и лучше. И результаты твоих действий видны всем. Твое начальство это видит и дает тебе более ответственную работу (и связанную с ответственностью власть). Ты продолжаешь работать так, как и раньше работала. Ответственно и с полной выкладкой. И эти результаты снова видны всем. Тебе не нужно кому-то доказывать насколько ты хороша в своем деле - это и так видно. И твое начальство снова предлагает тебе большую ответственность (и большую власть).
(Именно так стала директором комбината героиня фильма "Москва слезам не верит".)
Я не раз употребила выражение "результаты видны всем", но сказала только о последствиях со стороны начальства. Но "все" - это не только твое начальство. Как насчет твоих сослуживцев? Они видят, что твой пост (твоя власть) есть результат твоего реального труда - это же на их глазах происходило. И когда они становятся твоими подчиненными, то понимают: я знаю больше, я даю им распоряжение более компетентное, чем дали бы они сами. И они подчиняются именно поэтому. Подчиняются не из страха получить наказание, а по доброй воле. Я отдам правильное распоряжение, они его правильно реализуют, наше общее дело будет сделано - все в выигрыше.
Когда я прихожу на работу, то вижу восхищенные взгляды, вижу уважительные, порой вижу и завистливые, не без этого... Но при моем появлении коллектив не сжимается от страха. (Весь - не сжимается, отдельные персоны - не в счет.)
Люди, которые никогда не руководили делом, за которое несли бы личную ответственность, не понимают простейшего: запуганный работник - плохой работник. Он боится ошибиться, он боится проявить инициативу. И он по каждому пустяковому вопросу бежит к начальству. Хочет согласовать действия, получить добро. Бежит, чтобы подстраховаться. И начальству приходится вникать в его часть общего дело и давать указания. По каждому пустяку. И чем больше у начальника таких запуганных подчиненных, тем в большее количество мелких вопросов ему приходится вникать. В результате начальник работает не покладая рук, а его подчиненные ничего не делают. Его, начальника, квалификация все время растет. но дело двигается медленно.
Запугивать подчиненных - всех подряд подчиненных, основную массу подчиненных - себе дороже. А иногда, когда решение нужно принимать прямо на месте и времени на согласования нет, такое запугивание стоит... очень дорого.
Нужно, чтобы они подчинялись твоим указаниям не из страха, а из уважения. Тогда не они станут бояться действовать самостоятельно. И тебе, их начальнику, останется меньше работы.

Как думаете, почему мне удается так много времени находиться на форуме и заниматься тут форумными делами? А я ведь прямо на рабочем месте, в рабочее время ресурсы создаю и темы пишу.

Вот в чем разница.
Привычка руководить, командные нотки. проскальзывающие в разговоре, - не есть "упоение властью", не есть синоним к выражению "вкус власти".
Этот вкус нужен тем, кто описан в первом примере. Тем, кто не способен добиться уважения. Негодным руководителям и негодным людям.

Но... как вы понимаете, - это просто красивые слова. На самом деле я люблю "тиранизировать", кайфую от этого. Хлебом меня не корми, - дай "потиранничать". Не зарепресссирую хоть кого-нибудь, - считай, что день прожит зря.

 

[Друг Ксардаса]

Но... как вы понимаете, - это просто красивые слова. На самом деле я люблю "тиранизировать", кайфую от этого. Хлебом меня не корми, - дай "потиранничать". Не зарепресссирую хоть кого-нибудь, - считай, что день прожит зря.

А в остальном — сдаюсь, против таких весомых аргументов и добавить нечего. Не мне, с моим жалким опытом, спорить с титанами. Умываю руки.

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Да тут не нужно быть титаном.
Переведи сказанное о рабочей обстановке на бытовые рельсы.

Будешь тиранничать - придется контролировать как "затерроризированный" готовит тебе пищу. Отвернешься - плюнет в твою тарелку. Придется контролировать уборку - заглядывать под каждую кровать. Проверишь и отвернешься - "из принципа" тебе под кровать заметут мусор".
Тебе придется контролировать все. Тратить свое время. Массу времени.

Или создать обстановку, в которой и уборка и готовка будет делаться не из страха.
Правда, в этом случае и тебе придется делать что- то, заслуживающее уважения.

Из-за определяющего сознание бытия многие люди позабыли, что такое "работать не за страх, а за совесть".
Они выбирают работу в зависимости от зарплаты и хот на нее, как на каторгу.
Они кричат о беременности и родах, как о неоплаченном труде и эксплуатации.
Они думают только одно:

думают

 

[Рассказчик]

Утюг вон - потрясающе мусор выносит, кто ж его в этом переплюнет?

Так вот оно ты какое! Признание!

где мужчина со временем теряет свободу воли даже в тех аспектах, в которых он ас

Можно конкретный пример?

В начале супружеской жизни обычно так и бывает, но вот потом, как правило, все меняется.

Что и как меняется? Она внезапно начнет чинить розетку, а он сантехнику? Или в один момент кто-то один начинает делать всё, а другой ничего?

Поменьше, но... Именно поэтому я понимаю, что сказанное о "вкусе власти" - чушь полная.

Потеряешь и глазом не моргнешь?

А иногда, когда решение нужно принимать прямо на месте и времени на согласования нет, такое запугивание стоит... очень дорого.

Что такое запугивание? Не кажется ли тебе, что руководители, которые от природы ни разу не руководили, наслушавшись бизнес-тренеров начинают делать только ещё дополнительную какую-то непонятную ерунду вроде "запугивания" и, понятное дело, натыкаются на естественно возникающее у людей презрение и сопротивление?

Будешь тиранничать - придется контролировать как "затерроризированный" готовит тебе пищу.

Кому-то это норм. Иначе и быть не может.

Правда, в этом случае и тебе придется делать что- то, заслуживающее уважения.

И делать не обязательно. Просто они должны, а ты не должна.

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Что такое запугивание? Не кажется ли тебе, что руководители, которые от природы ни разу не руководили, наслушавшись бизнес-тренеров начинают делать только ещё дополнительную какую-то непонятную ерунду вроде "запугивания" и, понятное дело, натыкаются на естественно возникающее у людей презрение и сопротивление?

Мне так не кажется. Я это знаю.
Выполнять распоряжения идиота (в данном случае имеется в виду не заболевание, а неспособность руководить, некомпетентность) люди не спешат. Их можно заставить, например, угрозой увольнения. Но делать работу они будут только "от и до", и при этом будут стараться от работы увильнуть. А поскольку они, эти люди, компетентнее идиота-начальника, то запросто его обманут. Наврут с три короба, а ты и не поймешь. Придумают миллион отговорок, а он не поймет, что это отговорка. Он же не разбирается в вопросе!

Потеряешь и глазом не моргнешь?

Да. Плакать не стану. Я не держусь за кресло. Вскоре докажу.
Я это уже проходила. Я не буду лениться на новом месте, и вскоре снова буду замечена.

Про мусор я пошутила, это же очевидно. Но даже если бы виртуозный вынос мусора был бы единственным твоим достоинством, - разве это плохо? У некоторых вообще нет достоинств.