Gothic Remake Готика ремейк - общие впечатления и обсуждение
  • 30.988
  • 311
Тема для общего обсуждения Gothic 1 Remake: первых впечатлений, ожиданий, атмосферы, визуального стиля, геймплея, боевой системы, персонажей, локаций и отличий от оригинальной Gothic. Здесь можно...
Новости Релиз Of Ash and Steel состоится 6 ноября
  • 11.449
  • 12
Of Ash and Steel: атмосферный экшен выходит 6 ноября 6 ноября станет важной датой для поклонников сложных и атмосферных игр - именно в этот день состоится релиз долгожданного проекта Of Ash and...
Новости В Of Ash and Steel начался закрытый плейтест
  • 13.930
  • 12
Разработчики "Русской Готики" объявили о старте закрытого плейтеста. Если вы оставляли заявку на участие, не забудьте проверить электронную почту или посмотреть свою библиотеку - возможно игра уже...
Новости Анонсирован Atomic Heart II

Gothic Remake Впечатления после прохождения

Kim Ga-Ir

Мастер меча
Почётный пользователь
Участник форума
Регистрация
19 Янв 2018
Сообщения
5.589
Реакции
4.985
Баллы
627
Лучшие ответы
252
#1
Игра проходилась на сложности хард, за типового милишника. Лагерь - Старый, но мы потом по сюжету примкнем к Новому.

От сложности зависит урон и хп мобов, харда +50% силы и 20% хп. На новичке снижены урон и броня мобов. Имхо, для олдов играть на сложностях ниже моветон из-за знания оригинала.
Скрин в конце игры:
21121.jpg



Перемещение

Камера не отдаляется от персонажа, только когда мы вытащим оружие или факел. В игре не настроен нормально буфер ввода, из-за чего клавиши приходится нажимать несколько раз – например мы зажав W подходим к падальщику и садимся на него, гг никуда не поедет, надо отпустить клавишу движения и нажать ее еще раз.

По самой управляемости - персонажа заносит на поворотах, много приходится точечно подходить к предметам чтоб высветилась кнопка взаимодействия (если подошли слишком близко к вещичке что хотим подобрать, то делайте малый круг почета ибо просто нажать назад не вариант). Когда мы заходим в помещения (не все), персонаж по умолчанию начинает ходить медленным шагом – разработчики видимо забыли, что добавляли для этого отдельную кнопку «перейти на шаг», спасибо, я и сам могу нажать на нее когда мне нужно. При приближении к небольшим объектам, гг автоматом залезает на них (стулья, столы, камушки). Опять-таки, я нажму кнопку прыжка, если действительно захочу залезть на стол.

Плавание реализовано удобно, скалолазание тоже. Падальщик – не всегда призывается на одно нажатие клавиши. По умолчанию ходит шагом, нужно зажимать шифт для бега – почему не сделать это одной кнопкой не понимаю, все равно системы выносливости/стамины нет.


Бои

Настроены клавиши очень странно – лкм/пкм боковые, выпад на Q, удар сверху на E, отскок вообще на ALT, а блоки/парирование на CTRL. Переназначил клавиши поудобнее, периодически какие-то из них слетали, например TAB – выбор цели. Лук и магия со свободным прицелом (ну слава богу).

Удар сверху наносит чуть больше урона и может опрокинуть цель, блок снижает получаемый урон (причем значительно, в случаях когда мракорис мог меня дамажить по 200хп, при блоке он наносил всего 1хп), если стаймить блок то произойдет парирование – но там чрезвычайно малые окна, пользовался редко, да и зачем когда можно оружием блочить ВСЕХ и животных в том числе.

При отскоке мы разрываем дистанцию ненамного, но с выученной акробатикой на двойное нажатие гг делает кувырок.



Экономика – просто ужас. Вот скрин моих сбережений в конце игры, апал броньки призрака/стража/найма, покупал рецепты алхимии/кузнечки/книги, закупался хилками в промышленных масштабах. С деньгами проблемы могут быть только у истинных хомяков – что не знают про существование кнопки «продажа» ибо даж на первых порах можно хорошо озолотиться продавая тот же мусор и травы – они все равно не нужны, в рецептах алхимии участвуют «целительная трава №1, 2 и 3», разве что на ману отдельные растения. Собственно, именно продажей всего и вся бодро набирается валюта, а не из других идиотских источников.
Screenshot_212.jpg



Общий баланс и прогрессия – очень смешно видеть отзывы, что игра «сложная, непрощающая, прямо как оригинал». Да, тот самый где мобы в начале бьют по 8хп из наших 40, а если подобрать амулетик/простенькую броньку, то мы становились бессмертными для всех начальных драк. Такими вещами как блок и отскок можно было вообще не заморачиваться.

Здесь же слабость персонажа в начале игры чувствуется немного лучше (но это исключительно из-за настройки уровня сложности харда), однако броня все также решает многие вопросы. Оная теперь базовыми статами стала хуже их аналогов из оригинала, но за счет новой системы апов брони за руду, вы будете лицом жрать подачи от большей части врагов. И только на очень сильных мобах (мракорисы, тролли, Храм Спящего) нужно откладывать пиво в сторону и наконец нажимать кувырки и блоки.


Навыки
Подкрадывание – изучено со старта, использовать никогда не будете. Ну кроме моментов, когда гг нужно пригнуться чтоб пролезть в щели. Подкрадываться в дома не получится, неписи моментально просыпаются, дома обносить проще всего при свете дня.

Карманка – можем со спины стянуть кошель, жмакая на модельку оного, можно своровать не только руду, но и что-то еще вдобавок. Но тут у нас нюанс – если избить непися, то мы и так забираем все, что у него есть в инвентаре. А после этого, обворовать его уже не получится – мы ж все забрали у него. Верно и обратно – своровав кошель, при избиении руды у него уже не будет в луте. Стоит ли это 10+20 лп? Смотрим вкладку «экономика».

Взлом замков – новая мини-игра, где сложность варьируется количеством пластин (4 -7), которые нужно упорядочить в центре, но пластины бывают «свободные» т.е. не влиящие на другие и связанные с другими. Без навыка взлома вы редко будете встречать свободные пластины даже на самых простых сундуках, с первым уровнем взлома 1-3 свободные пластины будут практически на каждом сундуке. Выучил взлом только во второй главе, повзламывал все без навыка – посмотрев содержимое, действительно ценные вещи только в замке у рудных баронов на втором этаже, их склад на первом этаже и всякие сундуки именованных важных персов по типу Ли, магов Воды и т.д. Во всех остальных сплошной мусор, бывают даже пустые сундуки, но закрытые на ключ. Изучения на 1 уровень более чем достаточно, страшно представить что произодет на втором уровне навыка.


Алхимия – изучается один уровень и сразу же доступны рецепты эссенций хп/маны. Рецепты экстрактов можно купить, также 2 рецепта перманентов на хп и ману позже в продаже у Ксардаса (но с ними другой нюанс, они требуют запчастей с големов). Сильно ли нужна она, учитывая количество зелек по миру/в продаже?
Возможно (возможно) при игре за болотный лагерь были бы доступны и другие рецепты для варки, так как имеется доступ к Кор Галому. Но я играл за старый/новый.


Охотничьи навыки – за лп и руду изучаем 4(5?) навыков, остальные можно изучить бесплатно в ходе квестов, как например линейка Кавалорна за сдачу книг бестиария. Хорошо, мы выучили трофеи, набрали их – загвоздка в системе продажи. Каждый следующий проданный предмет будет уменьшать цену продажи того же типа. Например у вас 100 клыков по 5 руды за штуку, вы не сможете получить 500 руды с одного торгаша, хорошо если 30 (цена может снизиться до нуля). Нужно сбагривать торгашам по чуть-чуть, а учитывая количество различных трофеев.. да, душка к каждому подходить и вручную каждый вид понемногу продавать, надеясь отбить затраты на эти навыки.
А сами трофеи и не нужны толком нигде – по квесту на ездового падальщика 2 шкуры можно купить у охотников, еще 1 точно где-то встречал. На создание свитков пара трофеев может уйти – но там преимущественно трансформы.

Кузнечка – изучается сперва одноручное, потом доступ к двуручному. Звучит неплохо, но все то накованное, мы запросто в огромных количествах можем найти по миру. А использовать кузнечку для заработка – смотрим вкладку «экономика».

Плавание – ситуативный навык, просто для коллекции чтобы повскрывать сундуки под водой (да, такие есть по миру). Акробатика – жестко упрощает бои. Скалолазание в добровольно-принудительном порядке придется выучить ибо лазить по скалам придется даже в храме Спящего. Владение орочьим оружием походу добавленно просто для прикола, особенно учитывая этап возможности обучения - у вас к этому моменту инвентарь будет ломиться от топовых одноручных/двуручных оружек.



Исследование – мир стал чуть больше размером, но к сожалению разработчики не ограничились только этим. Затопленная шахта - ? Снежная локация с храмом Инноса - ? Зачем? Если слегка переделанный город орков можно понять логику изменения (хоть немного пролить свет на культуру орков ибо те вообще-то не последнюю роль играют в сюжете), то первые два ощущаются какой-то отсебятиной. Ладно храм опционален, но в заброшку мы обязательно пойдем по сюжету и будем недоумевать как послушник оказался за закрытыми воротами, хоть и шел по тому же пути с нами.

Старый и Новый лагеря практически неизменны с оригинала. А вот болотный… и куча новых объектов, и странное отдельное освещение (у них темнее, чем по миру) и островки теперь подняли. Т.е. с воды не всегда на них можно забраться, ходите исключительно по тропкам, от души бл.

Но самый ужас достался храму Спящего. За что такая ненависть. Первые пару залов ведь все великолепно – и темная мрачная стилистика, и рисунки на фресках/колоннах плюс простенькие задачки решаем. А дальше начинается светомузыка с яркими цветами. Финальная битва – это одна отдельная тема для разговора. Понятно что пытались сделать ее интереснее оригинала, но когда вокруг тебе светят различными яркими вспышками и несут несвязный бред сумасшедшего – это вообще не интересно. С Мада и комментов Спящего во время боя словил испанский стыд.

Также много изменений в каких-то квестах или событиях, но не все они удались. Старый лагерь нас изгонит, а не сделают персоной нон-грата с последующим убийством, переделаны некоторые диалоги болотников, более печальная судьба Таррока, Сатурас неожиданно стал рассудительным и многое другое что устану перечислять. Вот например после потопа Старой шахты, не все персонажи погибли – здорово, но у всяких безымянных шахтеров/стражников стандартные диалоги не изменили, как будто они все еще в шахте. А квесты вообще могут провалиться и речь не о том что вы взяли кв и провалили его, нет – в провал уходят квесты, которые вы даже не брали. Хотя за чуть больший показ дружбанов я остался доволен.

Хорошо хоть просто бродить по локации интересно – полюбоваться видами, находить тайнички или визуальный сторителлинг – правда с последним порой перегнули и просто напихали свежих трупаков туда, где они врядли вообще должны быть.


Баги – как будто бы специально перенесенные с оригинала. И баг с анимами, и проблема неписей с поиском пути, и модельки уходящие под текстуры (например добили монстра и тот провалился в камушек, обобрать тушку не сможете). Если 25 лет назад подобное прощалось из-за не шибко продвинутых технологий, когда разработчики ухищрялись выжимать из доступного железа максимум возможного (как пример тумана в Сайлент Хилле, это не было творческой задумкой), то сейчас подобное – это явная халтура. Представьте что в условном ремейке Resident Evil 2 нам бы приходилось смотреть на экран загрузки при открытии каждой двери. А ведь вспоминаю как играл в Clair Obscur: Expedition 33, которая вообще-то, тоже на UE5 движке реализована – ни одного падения фпс или вылета на моем железе.


TLDR – продукт игросодержащий ощущается даже не ремейком, а своеобразным ремастером первой готики, который тупо перенесли на новый движок и поработав над тем, что не требовало доработки, а также оставив без изменений то, что как раз нуждалось в них – общий баланс (прогрессия, экономика), мусорность большей части навыков.
Олдам с первой готики поиграть в принципе стоит. Сперва задумался, смогут ли вкатиться новые игроки, но вспомнил что в самом начале игры нам выдают справочник на 64 страниц, где все разжевано до мелочей – клавиши для передвижения/боя (чтоб не было вопросов как уклоняться или парировать), как высчитывается урон и многое другое. 5.5/10, 6/10 если поправят баги и проведут должную оптимизацию.

Ремейк второй готики хотим. Но не от Алкимиков.
 
Последнее редактирование:

Evgenius

Кумар форума
Участник форума
Регистрация
31 Окт 2017
Сообщения
3.462
Реакции
2.641
Баллы
443
Лучшие ответы
218
#2
@Kim Ga-Ir, не со всем согласен, но почитать было интересно. Как допройду выкачу свое.
 

Evgenius

Кумар форума
Участник форума
Регистрация
31 Окт 2017
Сообщения
3.462
Реакции
2.641
Баллы
443
Лучшие ответы
218
#3
Прошел. В конце плакал. Не от счастья.

23232.jpg

Максимально кратко - игра хорошая, достойна оригинала, в который теперь нет смысла играть, но мне боевка все испортила. Еще раз-два может быть пройду. А так основная готика пока все еще г2нв (нб, архолос и ждем тразаге).

Начну с того, что ранее на основе первых 2-3 часов я сказал, что игра совпадает на 90-95% с оригиналом. Процент ниже. Где-то 80-85%.
Графоний хорош, но это анрил - тут в основном заслуга движка.

Карта зачет. Локи сделаны отлично. Очень понравилась заброшенная шахта и горный форт. Болотный лагерь и подземелья замка тоже хороши. Удивил лагерь квентина - шел к трем калекам, а пришел к полноценному четвертому лагерю. Также и с городом орков.
Не понравились:
Обе башни ксадраса. Здоровые, масштабные и как решето. Хз, но такое себе. Дизайнер дал волю чувствам видимо. Классическая строгая была много лучше.
Локация храма инноса и путь к ней вообще как-то не к месту. Вся лока сделана для оправдания скалолазания. Смешно, но я пришел к храму с наружной стороны и не мог понять как войти, пока не загуглил, что главный путь через водопад благополучно пропустил.
Храм спящего делал тот же дизайнер, что и башни ксара - масштаб и пафос. Сделано хорошо, но как то не то - на словах несколько тысяч лет, а на вид как будто объект сдали в эксплуатацию полгода назад и куча свистоперделок не к месту. Как и рек свежей крови. И какой больной ум засунул мада? Причем лока во многом повторяет оригинал по планировке.
Еще, имхо, зря пихнули пустошь посреди колонии. В такой контраст не верится ни разу. Хоть и переход плавней по сравнению со снегами в Of ash and steel, но все равно такое себе. На 3 квадратных километра колонии и снег и весна и каменные степи. Если снег объясняется горными высотами (или резиденцией ледяного голема), то пустошь никак.

Квестовая часть сделана на отлично. В принципе закрыли много дыр и недомолвок. Персонажи действуют оправдано.
Не понравился только один момент (не считая дичи в последней битве) - взрыв в старой шахте и прелюдия к нему. Как то туповато все это действо смотрится.

Боевка совсем не зашла. Играл только ближним боем. Тут много претензий. Имеем 4 удара на 4х кнопках - две боковых, одна удар сверху и одна прямой удар (или снизу в зависимости от оружия). Комбинация - 2-3 любые кнопки в тайминг, за исключением того, что удар сверху быть только завершающим, а остальные в любом месте, включая завершение. Есть блочащий всё блок, есть малополезный отскок, если кувырок с выученной акробатикой. Акробатику учим сразу и деремся почти всегда чз кувырок. Мде. А теперь особенности этого всего:
- кувырок делается двойным нажатием отскока и порой не срабатывает
- удары имеют узкие окна таймингов
- все удары, кроме прямого на мечах, могут задеть окружение и мы получим стаггер вместо попадания по врагу. Особенно боковыми задеть проще простого. Дичь дичайшая. Удар сверху и снизу редко задевают окружение.
- Удары сверху и снизу могут оглушить/сбить с ног цель и имеют повышенный немного урон
- атаки врагов не прерываются
С учетом всего этого почти всегда дрался либо двойкой прямой-сверху, либо спам одиночных сверху или снизу. Шанс задеть окружение минимален + шанс застанить. Самых опасных так и убивал в итоге - вся бижа в силу, подбежал сбоку/сзади к условному мракорису и заспамил его ударом сверху. Так убивались шаманы/демоны/кор галом
Разницы между одноручкой и двуручкой особо нет. Есть разница между мечами, топорами, булавами. Специально зачищал храм в конце мечом шрама. В целом можно забить на двурук вообще - ни улу-мулу ни уризель в бою не обязательны, а однорук шрама вполне себе дамажит
Самая дичь:
- полностью отказался от фиксации цели - с ней и без нее персонаж ведет себя сильно по разному и в бою начинаешь путаться. Более того переключаться неудобно между целями.
- толи хитбоксы храмают, толи радиус оружия мизерный, но часто мажешь прямо в упор, в том числе и двуручными "длинными" мечами. Бред какой-то
- впроцессе кувырков гг порой не успевает развернуться и удар уходит в бок. В этот момент ты уже снова жмешь кувырок, но он происходит уже в другом направлении, так как из-за удара в сторону направление тушки персонажа уже сбито
- некоторые враги ОЧЕНЬ неудобные с малыми таймингами, другие груши для биться. Удивительно, но к первым относятся шершни. Из-за дефицита зашиты от колющего, очень узкого окна и хрен-попадешь хитбокса толпа шершней до конца игры представляет угрозу в ближнем бою. Если не жизни, то баночкам на хп точно. Другие опасные враги - ледяные волки и мракосы

Магию так и не попробовал. Осталась для следующего раза как нибудь

Взлом замков отличный. Но многим будет очень в тягость. Я все вскрыл в игре без прокачки навыка. Мне зашло. Но при повторном прохождении я конечно так душиться не буду - вскрою самый необходимый минимум и на остальное забью. Я бы навык сделал обязательным, большинство замков сделал простейшими на 3 клика (на навык потратились - зачем душиться) и пару десятков оставил сложными, как сейчас. А некоторые вообще бы оставил незапертыми.

Бэбки всегда были, но я особо и не тратился. Из небоевых навыков ничего не учил за лп. За всю игру руды нужно не так много. Примерно 5к до пятой главы, а после ее будет завались. Все нужное находится в мире так или иначе. Даже почти все руны нашел.

Скалолазание не оценил. Имхо лишняя душилка. Благо она обязательна только в одном месте - храм инноса. Самая бесполезная лока, так что можно скипнуть как ее, так и скалолазание.

Баги были, но ничего критичного. Игра шла отлично. Вылетов штук 5 словил.

На ремейк второй готики похрену, как было и на этот)) Но если будет, то вот ремейк третьей уже захочу, потому что я так и не смог себя заставить в нее поиграть. Слишком пластилиновая. В такую конечно поиграю.

И на последок - где же разрабы ОЧЕНЬ сильно прокосячили. Вот смотрите, квесты и локации они не побоялись править. И ведь справились. Так какого хрена:
- они оставили ущербную систему прокачки из г1?
- почему оставили всю эту бесполезную неупорядоченную флору из г1?
- почему оставили убогий баланс оружия из г1 (ну хоть статы врагов подправили)?

Вот если бы они просто взяли эти элементы из г2нв, где оно все более продумано, и внедрили в свою игру, вот это было бы красиво. Да им даже выдумывать не надо было бы - есть же г1 на движке г2. Тупо подглядите и все.
 

Evgenius

Кумар форума
Участник форума
Регистрация
31 Окт 2017
Сообщения
3.462
Реакции
2.641
Баллы
443
Лучшие ответы
218
#4
Апд. Небольшая ремарка. Единственная похожая игра нового поколения, в которую я играл - это уже упомянутая Of ash and steel. Поэтому сравню с ней, вышедшей годом ранее. Тем более позиционировалась как идейный продолжатель, да и движок тот же - анрил, хоть и версии разные.
Итак, из пепла и стали:
Мир - полностью новый, большой и красивый
Квесты - новые и вполне интересные
Боевка - лучше определенно, я получал удовольствие от нее. Даже боевые активные перки есть, некоторые очень эффектные. Персонаж в целом не тормознутый, как тут, а резкий и бойкий. А тут даже на спринт печально смотреть.
Старт - играл вроде чз неделю или две после релиза. Полет был нормальный. Не хуже этого
Нестандартные неизбитые решения - имеются, например та же арена с фишкой модификаторов. Или куча временных полезных бафов из разных источников

И это я так, навскидку, что помню. А тут в основном новая реализация старых идей, хоть и хорошая реализация. Надо бы сказать, есть некоторое удивление в том, как по разному приняли эти игры. Там еще пара похожих выходила. Я думаю, картина похожа.
 

n1kx

Рыцарь
Локализатор
Участник форума
Регистрация
4 Май 2017
Сообщения
2.178
Реакции
1.582
Баллы
381
Лучшие ответы
153
#5
offtop
скоро будет еще польская готика, пепел и сталь типо от русских готан.
 

SergioT

Гвардеец
Пользователь VIP
Участник форума
Регистрация
8 Окт 2017
Сообщения
1.730
Реакции
869
Баллы
267
Лучшие ответы
8
#6
@Kim Ga-Ir, понятно, что пишу я это нейронке, который Луну на УКС ГБ ДИ уложил одной рукой ковыряясь в носу.
Но ты не прав хотя бы в том, что даже готическая тут сложнее оригинала. Там мобы тупее, паттерны атак понятнее бьют они слабее и броня лучше. Я как сейчас помню- все эти падальщики/кротокрысы/ ящерицы сходу шли нах. Тут этот фокус не проходит. Мобы научились отскакивать и контратаковать.По крайней мере в начале и пока владение не выучишь. В оригинале аннилигировал уже все на пути к лагерю.

Замки оч странная тема. Самая идея норм. Но вот реализация… стоят два сундука один второго уровня, другой четвертого. У одного 5 плашек у другого 7. Отгадайте какой открывается за минуту а у какого можно просидеть час и так не найти правильную комбинацию.

Локация болотников - это шик. С островками да, перегиб немного. А в целом восторг. Темная - да. Но в игре полно темных мест.

не без багов, ии туповат - да ( Мордгаг может слиться один на один падальщику даже на готической :fp:

Экономика да. Добежал первым уровнем до нового лагеря и обеспечен до конца игры. Уже к концу первой главы было 1К+ руды

п.с Нетбек one love

п.п.с очень хочу увидеть ремейк второй части

П.п.с. А еще больше интересно смогут ли они сделать нормальную третью часть. Какой она должна была быть
 
Сверху Снизу