Дискуссия Разведчик. Общее обсуждение.

[Liker]

@Maxelius, дым можно кидать еще раз, и он будет просто обновляться. Можно держать врагов долго. (кроме боссов). Просто примерно знать когда закончится и обновлять.

Если ты имеешь в виду, что ты в мили хочешь (в упор) бросать снаряды прямо в бою во врага и мгновенно станить, так конечно такого не будет, это уже метание ножей какое-то. Механика порошков не про это. Снаряд же летит по дуге, ему надо время, чтобы столкнуться с кем-то или поверхностью. (я проверил, коллизия на нпс стоит и работает).

Чтобы не получить урон в блю, надо хотя бы в паре метров от врага быть и оттуда уже целиться (если враги находятся в состоянии атаки).

Как бы это и не предполагалось, что ты стреляешь по прямой и мгновенно станишь. Если ты это имел в виду, то оно так не задумывалось.

Возможно просто ты думал о другой концепции и ожидал чего-то другого.

Т.е. порошки это не механика мили боя, это средняя дистанция. В бою при игре за мили оружие легко можно бросать снаряды, отойдя от врага за счет акробатики и навыка быстрого бега, который есть у разведчика специально для этого (+20% к бегу)

 

[Kpblc]

@Maxelius, дым можно кидать еще раз, и он будет просто обновляться. Можно держать врагов долго. (кроме боссов). Просто примерно знать когда закончится и обновлять.

Если ты имеешь в виду, что ты в мили хочешь (в упор) бросать снаряды прямо в бою во врага и мгновенно станить, так конечно такого не будет, это уже метание ножей какое-то. Механика порошков не про это. Снаряд же летит по дуге, ему надо время, чтобы столкнуться с кем-то или поверхностью. (я проверил, коллизия на нпс стоит и работает).

Чтобы не получить урон в блю, надо хотя бы в паре метров от врага быть и оттуда уже целиться (если враги находятся в состоянии атаки).

Как бы это и не предполагалось, что ты стреляешь по прямой и мгновенно станишь. Если ты это имел в виду, то оно так не задумывалось.

Возможно просто ты думал о другой концепции и ожидал чего-то другого.

Т.е. порошки это не механика мили боя, это средняя дистанция. В бою при игре за мили оружие легко можно бросать снаряды, отойдя от врага за счет акробатики и навыка быстрого бега, который есть у разведчика специально для этого (+20% к бегу)

На максимальной прокачке порошок летит почти как дальний бой. Особенно хорошо это заметно в долине рудников, когда со стен замка можно закидывать орков.

 

[Liker]

@Kpblc, можно издалека кидать да, можно со средней дистанции, но в упор стоя с врагом = получишь удар пока анимация идет. Это не баг и не ошибка. Нужно хотя бы минимальную дистанцию иметь со врагов, благо спринт + акробатика это позволяют.

 

[Maxelius]

@@Maxelius, как минимум одно из решений уже было тут озвучено, станить дымом и кидать остальные бомбы под ноги моба, держа расстояние, а дым можно обновлять абсолютно спокойно.

Так я это и сказал вот тут.

Значит класс разведчик - это просто маг на ловкости.

Я просто понял, где я был неправ. Разработчик не задумывал разведчика, как геймплей "кинуть в лицо дым и нарезать в стане". Там либо по одному гоблину выводить, станить, заходить ему за спину, делать ваншот и так повторить пока не блеванешь. Либо кидать стан, огонь, яд, взрыв, магию(читай, играть магом). Вариант "быть грязным драчуном" и кидать в глаза песок не рассматривался в принципе. Рядовой моб стоит в стане секунды 4-5, анимация обновления стана(кинуть горшок, его полет, срабатывание) занимает 2-2.5 секунды. Итого ты половину боя тратишь на то, чтобы этот бой продолжать. Но если ты зафейлил и моб вышел с контроля, то обратно ты его уже в контроль не засунешь, не получив урона. Вот и вся математика.

 

[Mosby]

@Maxelius, дым можно кидать еще раз, и он будет просто обновляться. Можно держать врагов долго. (кроме боссов). Просто примерно знать когда закончится и обновлять.

Если ты имеешь в виду, что ты в мили хочешь (в упор) бросать снаряды прямо в бою во врага и мгновенно станить, так конечно такого не будет, это уже метание ножей какое-то. Механика порошков не про это. Снаряд же летит по дуге, ему надо время, чтобы столкнуться с кем-то или поверхностью. (я проверил, коллизия на нпс стоит и работает).

Чтобы не получить урон в блю, надо хотя бы в паре метров от врага быть и оттуда уже целиться (если враги находятся в состоянии атаки).

Как бы это и не предполагалось, что ты стреляешь по прямой и мгновенно станишь. Если ты это имел в виду, то оно так не задумывалось.

Возможно просто ты думал о другой концепции и ожидал чего-то другого.

Т.е. порошки это не механика мили боя, это средняя дистанция. В бою при игре за мили оружие легко можно бросать снаряды, отойдя от врага за счет акробатики и навыка быстрого бега, который есть у разведчика специально для этого (+20% к бегу)

Проблема видимо только в том, что некоторые игроки не хотят учить дымовую бомбу, поэтому нет контроля, отсюда и сложность. Вообще не вижу смысла через бомбы лезть в мили, учитывая штраф 50%

Главня проблема разведчика, как мне кажется, только в том, что нет бомбы против нежити раньше магической, потому как очень сложно и дорого убивать нежить, магов и тп

 

[Mosby]

Так я это и сказал вот тут.


Я просто понял, где я был неправ. Разработчик не задумывал разведчика, как геймплей "кинуть в лицо дым и нарезать в стане". Там либо по одному гоблину выводить, станить, заходить ему за спину, делать ваншот и так повторить пока не блеванешь. Либо кидать стан, огонь, яд, взрыв, магию(читай, играть магом). Вариант "быть грязным драчуном" и кидать в глаза песок не рассматривался в принципе.

Может я неправильно понял вашу мысль, но через дым спокойно убиваются толпы врагов, за спину заходить не надо, там и в лицо урон повышенный

 

[Maxelius]

Может я неправильно понял вашу мысль, но через дым спокойно убиваются толпы врагов, за спину заходить не надо, там и в лицо урон повышенный

Конечно убиваются. Я уже описал как выше.

Рядовой моб стоит в стане секунды 4-5, анимация обновления стана(кинуть горшок, его полет, срабатывание) занимает 2-2.5 секунды. Итого ты половину боя тратишь на то, чтобы этот бой продолжать. Но если ты зафейлил и моб вышел с контроля, то обратно ты его уже в контроль не засунешь, не получив урона.

То есть любой "ОУ ЩЕТ" момент и пачка мобов уже успешно отправляет тебя на кладбон. Выпустил двух гоблинов из контроля(на поддержание которого инвалидными анимациями тратится половина времени) = гг, тебя нарезали на лоадинг скрин.

 

[Mosby]

@Maxelius, развернулся, пару раз прыгнул на акробатике, повернулся и кинул дым. А если прокачать радиус порошков и время, то никто у вас из стана не выйдет

 

[Liker]

@Maxelius, нет, ты не правильно понимаешь механику работы дыма. (причина - низкая прокачка героя, сложилось неверное впечатление, щас напишу подробно)

Анимация стана применяется на 1-2 сек, моб все время находится в стане пока есть дым, неважно, какая у него при этом анимация, и меняется ли она.
Время действия дыма зависит от накидки (итем) + прокачанного навыка. 6 секунд это база, потом будет 12+ секунд когда прокачаешься. Обновлять можно сколько угодно, моб стоит всё время в "стане" (анимация значения не имеет). Это не тот стан, что у щитовика, если ты про это. Никакого времени обновления нет, оно мгновенное (только время полета снаряда, но оно небольшое), если моб находится уже по эффектом. Из-за того, что порошок растет вместе с героем (радиус, сила, дота) у тебя сложилось впечатление, что он такой слабый, потому что он действительно в начале не имбовый.

Радиус всех эффектов зависит еще и от ловкости.
В общем у тебя банально не прокачано ничего, что делает из разведчика имбой. Дымовая шашка в данном случае почти ничем не поможет герою, так как урон у героя (в твоем случае) очень низкий, поэтому огненный порошок идем первым. Хотя даже он в начале не такой мощный по радиусу и по урону.

В общем качай огненный порошок и выноси им слабых врагов, качай ловкость Потом будешь говорить, что разведчик переапан и сильнее дк...

 

[Kpblc]

Конечно убиваются. Я уже описал как выше.

То есть любой "ОУ ЩЕТ" момент и пачка мобов уже успешно отправляет тебя на кладбон. Выпустил двух гоблинов из контроля(на поддержание которого инвалидными анимациями тратится половина времени) = гг, тебя нарезали на лоадинг скрин.

Рядовые враги комбо не переживают. А резать в тумане имеет смысл тол ко сильных врагов, но не боссов- например троллей, неписей(жирных бандитов) и прочих.
Боссы тоже отлично выносятся, кайтишь их, что бы они стояли в лужах(а они огромные просто на полной прокачке) дымовые бомбы из тоже слегка ломают/станят, так что работает все отлично