Дискуссия Полит собрание (Митинг)

[Spartak]

@Spartak, людей, которые хотят жить по-другому, значительно меньше и все разрозненны.

Да, так и есть. И наша ныне действующая власть старается сделать всё возможное только лишь для того, чтобы таких вот людей со временем не становилось всё больше и больше...

Подробнее

Для примера, власть в США - реальная - не избирается. Избирается публичная.

Честно говоря, я не совсем понял то, что ты имеешь ввиду. В США сенаторы избираются каждые шесть лет, представители - каждые два года, президент - каждые четыре года. Первые и вторые могут переизбираться неограниченное количество раз, в отличии от третьего (не более двух сроков).

Именно что.

И что это меняет? Даже если я чего-то и не знаю о политической жизни США, то это никоим образом не отменяет того факта, что, на данный момент, США - это единственная сверхдержава с мощнейшей экономической системой и армией, с высокоразвитым образованием и медициной, наукой и техникой и т.д.

Разоблачение мифа о скором крахе США:

Подробнее

В том-то и дело, что она не нужна сильной, развивающейся, успешной.

Сравнение зарплат РФ и США:

Подробнее

Сравнение миллиардеров РФ и США:

Подробнее

Какое возможное будущее ждёт нынешнюю Россию:

Подробнее

Cильная Россия не нужна, по большей части, исключительно, её нынешней правящей верхушке и народу РФ, который готов терпеть тотальный уровень коррупции в стране, временами скотские условия жизни, низкие заработные платы и пенсии, низкий уровень образования и медицины и т.д.

Дело не в мнимых кознях ''коварного'' Запада, дело в нас самих. В тех гражданах, которые готовы поверить любой лжи, льющейся бурными потоками с экранов нынешних телевизоров. В тех гражданах, которым, на самом деле, безразличны проблемы, окружающих их, людей и дальнейшее будущее нашей страны. И т.д.

 

[Alex1]

А остальные случаи ты выдумал.

Если бы я такое выдумывал, а так ведь просто повторяю.
Когда запустили первый спутник, американцы обосрались настолько (бомбы и ракеты со спутника), что один мужик, продающий чистую воду, на волне этой истерии стал продавать воду в свинцовых канистрах (защита от радиации) и за год стал миллионером.
На западе столетиями объявляли агрессором РИ-СССР-РФ. Не важно, что служило поводом - там целые поколения считают русских тем, кого нужно обуздать, ограничить, уничтожить.

Все кругом мешают, развиваться не дают.

Не передергивай.
Если стоит вопрос развиваться своим или чужим, будут выбирать своих.
Если стоит вопрос вместе притопить конкурента, да еще получить гранд от МВФ - никто не откажется.
Это не значит, что другие факторы никчемные, действовать приходится под внешним давлением, которое существует столетиями.

только Турция (член НАТО) уже сбивала русские самолеты и ничего им за это не было. Так что Приднестровье (к счастью) защищать никто не будет.

Не страна НАТО атакует Россию, а Россия атакует территорию и войска страны НАТО. За прошедшие года Россия так и не признала Приднестровье независимым от Молдавии территориальным и государственным образованием. Поэтому с т.з. международного права после слияния Молдавии и Румынии миротворческие войска России в Приднестровье будут рассматриваться как оккупационные на территории Румынии.
Блокада, плен или уничтожение этих войск поставит Россию в очень сложную ситуацию: потеря лица или освобождение своих с нападением на члена НАТО.

я не совсем понял то, что ты имеешь ввиду. В США сенаторы избираются каждые шесть лет, представители - каждые два года, президент - каждые четыре года.

Пару лет назад попадался обзор об изнанке власти в США. Вроде бы начиналось все с того, чем лобби там отличается от коррупции в России. Напишу по памяти, т.к. пока не нашел этот материал.
Чтобы попасть в конгресс (любую из палат), кандидат в конгрессмены/сенаторы собирает деньги со своей территории, встречаясь с представителями фирм, которые он будет лоббировать. В зависимости от собранной суммы, которую этот конгрессмен принес своей партии, он получает кресло в комитете или становится главой комитета. Насобирал больше - получил местечко, где лучше финансовые потоки. Насобирал мало - ничего не получил или вообще не прошел "выборы".
После обзора цен на кресла глав комитетов был раздел о тех, кто не участвует во всей этой чехарде, не светится публично, но сидит на ключевых местах и стабилизирует сложившуюся систему. Они не избираются демократическим путем, а назначаются. Сидят на своих должностях намного дольше 6-летнего срока сенаторов или даже пожизненно. Дальше не читал.

Если учесть еще и то, что за 100 лет в конгрессе некоторые фамилии повторялись неоднократно (по 3-4 поколения профессиональных конгрессменов), не все так просто с американскими выборами. Это не демократия, а публичная ротация.

выборы президентов США

Сравнение зарплат РФ и США:

Если не сложно, повтори текстом выводы из этих видеороликов.

 

[Adept]

@Spartak, что ты все сыпешь роликами на этого чела в маске? Еще гомикадзе начни сюда постить.

 

[Spartak]

Они не избираются демократическим путем, а назначаются.

Как и кого выбирают в США?

Впрочем, это неважно. Пусть американцы сами решают то, как им жить в своей стране, и что в ней делать.

выборы президентов США

Да, у них присутствует весьма сложная и, малость, непонятная, избирательная система, обладающая как определёнными плюсами, так и минусами. Главное то, что она работает. И в отличие от РФ один и тот же человек в США не может позволить себе занимать президентский пост больше восьми лет.

Если не сложно, повтори текстом выводы из этих видеороликов.

Вывод прост: это не Запад, по большей части, виноват во всех наших бедах. Это наши собственные власти стойчески не желают того, чтобы наша страна успешно развивалась. И если хочешь подробностей, то посмотри видеоролики.

@Spartak, что ты все сыпешь роликами на этого чела в маске?

Потому что этот человек дело говорит + подкрепляет все свои суждения теми или иными доказательствами. Ссылки на них закреплены в описании к его видео.

Еще гомикадзе начни сюда постить.

Хм, а коверкать его ник было обязательно? Даже я при всём моём неуважении к Владимиру Путину такого себе не позволяю...

Видео Камикадзе постить не имеет смысла, так как этот человек просто-напросто освещает те или иные события, происходящие в нашей стране, а Быть Или в свою очередь, по большей части, постоянно что-то анализирует, сравнивает одно с другим, а также затрагивает какие-нибудь весьма сложные и интересные темы и т.д. В общем, видеоролики второго человека временами гораздо более информативны, нежели первого.

 

[Alex1]

Главное то, что она работает. И в отличие от РФ один и тот же человек в США не может позволить себе занимать президентский пост больше восьми лет.

Любая система работает с определенной эффективностью. Исправить недостатки своей намного проще, чем менять ее на другую.

Если кто-то сидит больше 8 лет при власти, не вижу в этом трагедии, если он работает на благо государства и народа, а не просто сидит, сохраняя статус кво.
Путина критикуют не за 8 лет, а за те ошибки, которые он допустил и за те проблемы, которые не решил. Не говоря уже о том, что обещал и не сделал.
Может, стратегические задачи он решил самым лучшим способом, но тактические, внутри страны и на ближних границах - упустил.

Можно сказать "не ошибается, кто не решает". Но не видно, что ошибки осознаны и их пытаются исправить.

Как там шутили в 2015м:

Путин дал в долг Греции денег под 2%, а мне кредит под 23%. А х.., я же не грек...

Новости из шестой палаты. У греков пенсия 500 евро (40 000 рублей). У россиян пенсия 82 евро (6500 рублей). Но помогать (не перепутайте!) будет Россия грекам! Население России в восторге...

Вывод прост: это не Запад, по большей части, виноват во всех наших бедах

По большей части - да. В остальном - у страны не всегда есть свобода маневра из-за запада.

 

[Spartak]

Если кто-то сидит больше 8 лет при власти, не вижу в этом трагедии, если он работает на благо государства и народа

Владимир Путин уже давным-давно перестал работать на благо своего народа и государства.

Путина критикуют не за 8 лет

Это ограничение необходимо ввести для осуществления нормальной сменяемости власти в стране.

Если его не ввести, то Путин и ему подобные так и будут править этой страной ровно до тех самых пор, пока не умрут. И ничего хорошего в этом я не вижу.

а за те ошибки, которые он допустил и за те проблемы, которые не решил. Не говоря уже о том, что обещал и не сделал.

Ну да, Путин умеет делать хорошо только три вещи: врать, воровать и обещать то, что, в конечном итоге, он так и не сделает.

стратегические задачи он решил самым лучшим способом

Я очень сильно в этом сомневаюсь...

Но не видно, что ошибки осознаны и их пытаются исправить.

Да потому что никто из наших нынешних власть имущих и не планирует что-либо исправлять.

В общем,

при ныне действующей власти у нашей страны, попросту, не будет нормального будущего...

 

[Adept]

Ну да, Путин умеет делать хорошо только три вещи: врать, воровать и обещать то, что, в конечном итоге, он так и не сделает.

А чё он наворовал-то? 70 лярдов долларов?

 

[Spartak]

А чё он наворовал-то?

То есть, ты один из тех людей, которые наивно считают, что это бояре плохие, а царь-то хороший?

Ближайшие сторонники Путина (например, Дмитрий Песков и Дмитрий Медведев) совсем недавно были уличены в коррупции, и адекватно ответить на все обвинения со стороны Алексея Навального в их адрес они, в конечном итоге, так и не смогли. А людей, вышедших на протестные акции (против коррупции) и потребовавших ответы на все свои вопросы, частично стали задерживать представители органов правопорядка, ну а наши собственные власти и, подконтрольные им, федеральные СМИ, по большей части, просто-напросто благополучно сделали вид, будто бы ничего такого в нашей стране в то время и не происходило.

А ещё все мы прекрасно знаем, что Путин в очередной раз решил стать президентом РФ. То есть, со своей властью он ни в коем случае не намерен расставаться.

Секретная дача Путина:

Подробнее

Сколько государственному бюджету стоит один день Путина:

Подробнее

Владимир Путин - это неотъемлемая часть нашей нынешней прогнившей и коррупционной системы, и покуда он находится у власти, наша страна в своём развитии так и продолжит успешно скатываться на самое дно...

 

[Рассказчик]

Познер баттлит:

Подробнее

А здесь Ходорковский говорит кем и как выбираются президенты:

Подробнее

Это хищническая борьба за власть, у кого обстоятельства и личные качества позволяют её забрать себе, тот это и делает. То же происходит и среди обычных людей. И тут по сути выбор, либо кричать что пока власть не сменится - волшебство не произойдёт, либо жить, учиться и работать, использовать возможности для самореализации, которых вокруг воз и маленькая тележка. Навальный апеллирует понятиями из Нарнии, а не реальной жизни. Путин ворует, а хочу воровать я, как это сделать? сместить его. как? слабые места. коррупция. надо рассказать, что он ворует, и что пенсии маленькие. создаём идею Нарнии, собираем всех Нарнианцев, захватываем власть себе. А пенсионеры как были с маленькими пенсиями, так и останутся, никому они не нужны кроме их собственных детей и внуков.

 

[Xpycm]

Блокада, плен или уничтожение этих войск поставит Россию в очень сложную ситуацию: потеря лица или освобождение своих с нападением на члена НАТО.

Ты слишком поверхностно смотришь на это. Кому оно надо? Даже если вдруг Молдавия с Румынией объединятся, то проблему Приднестровья будет решать Румыния. Никто не будет сходу возобновлять войну, будет переходный период. Вероятно, все останется как есть.

Если кто-то сидит больше 8 лет при власти, не вижу в этом трагедии, если он работает на благо государства и народа, а не просто сидит, сохраняя статус кво.
Путина критикуют не за 8 лет, а за те ошибки, которые он допустил и за те проблемы, которые не решил. Не говоря уже о том, что обещал и не сделал.
Может, стратегические задачи он решил самым лучшим способом, но тактические, внутри страны и на ближних границах - упустил.

Если б Путин ушел через 8 лет, то ушел бы героем. Но сейчас он у власти уже 18 лет.