Дискуссия Полит собрание (Митинг)

[Ballack]

 

[Ballack]

 

[Ballack]

 

[Друг Ксардаса]

Наверное, это больше к политике можно отнести.
& в TikTok

 

[Ballack]

 

[𝔅𝔞𝔞𝔩-ℨ𝔢𝔟𝔲𝔟]

Мысли вслух...

Для того, чтобы хоть в какой-то степени верно рассуждать об объекте, явлении или сущности нужно получить о нем возможно большее количество информации. Это очевидно. Для рассуждений жизни в Северной Корее в общем и о жизни ее руководства в частности, нужно эту страну хотя бы посетить, а желательно - пожить там. Само собой разумеется, что автор ролика, о котором идет речь, этого не сделал. Вместо этого он заполнил ролик ничем не подтвержденными сплетнями, почерпнутыми в западной - не северокорейской! прессе. Но, может быть, в них, несмотря на противоречивость, неполноту и неподтвержденность данных, все же есть зерно истины? Давайте разберемся.
Поскольку у большинства россиян - спасибо праву на свободу передвижения! - нет возможности посетить Северную Корею, нам придется выбрать иной путь. (Разумеется, говоря об отсутствии возможности, я в первую очередь имела в виду не закрытость страны, а чисто экономические причины. По данным аффилированных опросных учреждений, три четверти наших сограждан не имеют и никогда не имели загранпаспорта, а более половины россиян никогда в жизни не покидали границ своего уезда, пардон, региона. Вот какое оно, право на свободу передвижения!)
Давайте оценим степень достоверности информации, дав оценку ее источник.
Рассмотрим субъект (под которым может пониматься человек, группа лиц, сообщество и т.д.), который регулярно нам лжет. Не в шутку говорит, будто на улице светит солнце, хотя там идет дождь, а целенаправленно "кидает" нас на деньги. ,Раз за разом, на протяжении многих лет, десятки раз. Стоит ли нам после двадцати таких лживых утверждений верить двадцать первому? Разумеется, не стоит. (Отдельного рассмотрения заслуживает вопрос, почему вы верили первые двадцать раз, но это уже совсем другая история...)
На протяжении последних тридцати лет российская буржуазия "кинула" вас:

1. отобрав сбережения в советском Сбербанке, сделанные вами или вашими родителями:
2. отобрав у вас долю в госимуществе страны и подсунув вместо нее красивые ваучеры, годные разве что на оклейку стен туалета;
3. отобрав у вас голоса на выборах президента в середине 90-х (напомню, что рейтинг Ельцина тогда был всего 2%, то есть вы отдали свои голоса Зюганову и прочим персонажам нашего политического зоопарка, но президентом все равно стал Ельцин);
4. в 1998-м отобрав у вас те жалкие накопления, которые вы успели сделать в 90-е и могли бы сделать в будущем (напомню, что Ельнцина публично спрашивали, будет ли в России девальвация рубля, на что он "четко и ясно" ответил: "Не будет. Четко и ясно!", а через несколько дней случился дефолт);
5. в 2000-м вас кинули на голоса при выборах президента (возможно, не всем это известно, но и тогда случилась занятная история, связанная с подсчетом голосов.
   Подробнее

   Жил-был такой журналист А.Минькин, прозванный "золотым пером России". В начале 2000-х он написал цикл статей МК о том, что В.В.П. — узурпатор, что выборы сфальсифицированы, и обвинял в этом ЦИК и лично тогдашнего ее председателя г-на Вешнякова.
   Обиженный ЦИК и лично г-н Вешняков подали в суд на "эмкашку" и лично на тов. Минькина, требуя дать опровержение вышеупомянутым статьям. Суд, несмотря на то, что только что и должен, как обслуживать власть, в удовлетворении иска ЦИКу и г-ну Вешнякову отказал. Вероятно, доказательства были настолько неоспоримы, что даже наш продажный суд, самый продажный суд в мире — ничего с этим не мог пожелать. Он только предписал Минькину изменить в своих статьях некоторые, особо резкие, выражение. А по существу дела — признал правоту изложенного в статьях материала.
   И что? Верховный суд Росси официально признал, что В.В.П. вовсе не всенародно избранный президент, а узурпатор, мошенническим путем взобравшийся на трон
6. в начале 2000-х вам пообещали к 2010-му году удвоение ВВП страны и соответствующий рост благосостояния россиян, но реальные располагаемые доходы граждан России за это время - снизились;
7. в середине этого же десятилетия вас кинули на "монетизации льгот"(что вызвало тогда такие протесты, какие и не снились Болотной и Навальному - доходило даже до перекрытия федеральных трасс);
8. в 2008-м вас обнадежили "Стратегией 2020", обещавшей вам к упомянутому в названии году 20 млн высокотехнологичных и высокооплачиваемых рабочих мест, обещавшей вам, что к 2020-му году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, будут иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, что средний класс будет составлять более половины населения, а годовая инфляция снизится до трех процентов - где все это?
9. сколько раз российская буржуазия "кидала" вас на пенсии я перечислять не стану но напомню, что образованный в 2008-м Фонд национальной безопасности, точнее, национального благосостояния, должен был служить для софинансирования пенсий за счет нефтегазовых доходов - так было заявлено при создании этой "подушки" - а вовсе не для компенсации доходов попавших под западные санкции олигархов;
10. не стану напоминать и о всевозможных "платонах", повышении НДС и прочих акцизах - мы же сейчас о невыполненных обещаниях говорим, о прямом вранье;
11. вас обманули с майскими указами 12-го и 18-го годов (а сколько было пафоса);
12. наконец - я пропустила множество лживых обещаний и утверждений ради сокращения объема своего сообщения - президент вам клялся и божился, что, пока он президент, повышения пенсионного возраста не будет, - с тем, чтобы пару месяц спустя свое обещание нарушить, а всех вас призвать: "Понять и простить", пардон, "Отнестись с пониманием".

Как нам следует относится к любым утверждением и заявлениям субъекта, так запятнавшего себя враньем? Разумеется, с недоверием. На мой взгляд, стоит какому-нибудь условному Киселеву открыть рот и сказать "Здрасте", как любой вменяемый человек должен подумать: "Уже соврал. Сейчас нас попытаются "кинуть"" - и бежать перепрятывать свои закатки. По моему мнению, стоит какому-нибудь Соловьеву открыть рот и сказать: "Апчхи!", как любой здравомыслящий человек должен подумать: "Ну вот, снова соврал" - и переложить портмоне из внешнего кармана пиджака во внутренний. Стоит только Пескову появиться на экране.... ну, вы поняли.
Что, я не права? Ну и покажите мне список выполненных обещаний этого субъекта, которые сделали бы мою жизнь лучше. Тогда, глядишь, я и передумаю...
Само собой, вы мне скажете, что автор ролика не имеет отношения к властям предержащим и высказывает свое личное мнение. Так-то оно так, но...
Имеются два субъекта ("А" и, допустим, "С"), которые говорят одно и то же. При этом мы знаем, что словам "С" доверять не стоит (он постоянно нам врал, он пытался нами манипулировать, он хитрил и старался использовать нас в своих целях). Как нам относиться к словам "А"? Разумеется, как к вранью. Если "А" и "С" говорят одно и то же, но при этом "С" врет, то врет и "А". Это вам скажет даже не диалектическая, а самая обычная формальная логика.
(О морально-этических качествах автора ролика я говорить не стану, стоит только отметить беспримерное мужество человека, стойко придерживающегося "мейнстрима". Воистину, чтобы так смело держаться в русле официальной идеологии, нужны несгибаемая сила воли и почти нечеловеческая храбрость! То ли дело поплыть против течения...)
Вы скажете, что современная российская власть ничего такого о северокорейском лидере не говорит. Соглашусь, с оговоркой, что хоть изредка, но все-таки высказывается именно негативно. Однако она (власть эта) не только не возражает против подобного рода высказывания западных буржуазных СМИ, но и активно их поддерживает, присоединяясь к вводимым Западом санкциям. То есть это - и ее мысли. Почему не муссирует эти темы публично? Ответ столь же прост, как и безрадостен. Мы зависим от Северной Кореи. Зависимость - технологическая. Помните катастрофу на Саяно-Шушенской ГЭС? Мы смогли вновь запустить ее только потому, что некто Чубайс прикупил в Северной Корее соответствующее оборудование. Создать его - мы не способны. Больше не способны! Мы, первыми в мире, отправившие человека в космос; мы, первыми в мире обуздавшие "мирный атом"; первыми в мире запустившие атомный ледокол - больше не умеем создавать генераторы для электростанций! Позор нам! (Это только один из примеров. На самом деле у нас уже давно уничтожена промышленность группы "А" У нас больше нет производства средств производства. Мы больше не умеем делать станки, проще говоря. И уже многие годы все с танки с ЧПУ мы закупаем за границей. Однако после 2014-го года Запад отказался продавать нам такие станки - и мы стали покупать их у Северной Кореи.) Вот поэтому российская власть особо не муссирует тему кровавого северокорейского диктатора и изнемогающего под его властью несчастного северокорейского же народа.
Но это - и ее слова.

Такие ролики следовало ьы размещать в разделе "Осторожно, юмор!" С комментарием типа: "Давайте вместе поржем над россказнями олуха, наивно рассчитывающего обмануть нас подобного рода высером."

 

[Друг Ксардаса]

Мысли вслух...

Для того, чтобы хоть в какой-то степени верно рассуждать об объекте, явлении или сущности нужно получить о нем возможно большее количество информации. Это очевидно. Для рассуждений жизни в Северной Корее в общем и о жизни ее руководства в частности, нужно эту страну хотя бы посетить, а желательно - пожить там. Само собой разумеется, что автор ролика, о котором идет речь, этого не сделал. Вместо этого он заполнил ролик ничем не подтвержденными сплетнями, почерпнутыми в западной - не северокорейской! прессе. Но, может быть, в них, несмотря на противоречивость, неполноту и неподтвержденность данных, все же есть зерно истины? Давайте разберемся.
Поскольку у большинства россиян - спасибо праву на свободу передвижения! - нет возможности посетить Северную Корею, нам придется выбрать иной путь. (Разумеется, говоря об отсутствии возможности, я в первую очередь имела в виду не закрытость страны, а чисто экономические причины. По данным аффилированных опросных учреждений, три четверти наших сограждан не имеют и никогда не имели загранпаспорта, а более половины россиян никогда в жизни не покидали границ своего уезда, пардон, региона. Вот какое оно, право на свободу передвижения!)
Давайте оценим степень достоверности информации, дав оценку ее источник.
Рассмотрим субъект (под которым может пониматься человек, группа лиц, сообщество и т.д.), который регулярно нам лжет. Не в шутку говорит, будто на улице светит солнце, хотя там идет дождь, а целенаправленно "кидает" нас на деньги. ,Раз за разом, на протяжении многих лет, десятки раз. Стоит ли нам после двадцати таких лживых утверждений верить двадцать первому? Разумеется, не стоит. (Отдельного рассмотрения заслуживает вопрос, почему вы верили первые двадцать раз, но это уже совсем другая история...)
На протяжении последних тридцати лет российская буржуазия "кинула" вас:

1. отобрав сбережения в советском Сбербанке, сделанные вами или вашими родителями:
2. отобрав у вас долю в госимуществе страны и подсунув вместо нее красивые ваучеры, годные разве что на оклейку стен туалета;
3. отобрав у вас голоса на выборах президента в середине 90-х (напомню, что рейтинг Ельцина тогда был всего 2%, то есть вы отдали свои голоса Зюганову и прочим персонажам нашего политического зоопарка, но президентом все равно стал Ельцин);
4. в 1998-м отобрав у вас те жалкие накопления, которые вы успели сделать в 90-е и могли бы сделать в будущем (напомню, что Ельнцина публично спрашивали, будет ли в России девальвация рубля, на что он "четко и ясно" ответил: "Не будет. Четко и ясно!", а через несколько дней случился дефолт);
5. в 2000-м вас кинули на голоса при выборах президента (возможно, не всем это известно, но и тогда случилась занятная история, связанная с подсчетом голосов.
6. в начале 2000-х вам пообещали к 2010-му году удвоение ВВП страны и соответствующий рост благосостояния россиян, но реальные располагаемые доходы граждан России за это время - снизились;
7. в середине этого же десятилетия вас кинули на "монетизации льгот"(что вызвало тогда такие протесты, какие и не снились Болотной и Навальному - доходило даже до перекрытия федеральных трасс);
8. в 2008-м вас обнадежили "Стратегией 2020", обещавшей вам к упомянутому в названии году 20 млн высокотехнологичных и высокооплачиваемых рабочих мест, обещавшей вам, что к 2020-му году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, будут иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, что средний класс будет составлять более половины населения, а годовая инфляция снизится до трех процентов - где все это?
9. сколько раз российская буржуазия "кидала" вас на пенсии я перечислять не стану но напомню, что образованный в 2008-м Фонд национальной безопасности, точнее, национального благосостояния, должен был служить для софинансирования пенсий за счет нефтегазовых доходов - так было заявлено при создании этой "подушки" - а вовсе не для компенсации доходов попавших под западные санкции олигархов;
10. не стану напоминать и о всевозможных "платонах", повышении НДС и прочих акцизах - мы же сейчас о невыполненных обещаниях говорим, о прямом вранье;
11. вас обманули с майскими указами 12-го и 18-го годов (а сколько было пафоса);
12. наконец - я пропустила множество лживых обещаний и утверждений ради сокращения объема своего сообщения - президент вам клялся и божился, что, пока он президент, повышения пенсионного возраста не будет, - с тем, чтобы пару месяц спустя свое обещание нарушить, а всех вас призвать: "Понять и простить", пардон, "Отнестись с пониманием".

Как нам следует относится к любым утверждением и заявлениям субъекта, так запятнавшего себя враньем? Разумеется, с недоверием. На мой взгляд, стоит какому-нибудь условному Киселеву открыть рот и сказать "Здрасте", как любой вменяемый человек должен подумать: "Уже соврал. Сейчас нас попытаются "кинуть"" - и бежать перепрятывать свои закатки. По моему мнению, стоит какому-нибудь Соловьеву открыть рот и сказать: "Апчхи!", как любой здравомыслящий человек должен подумать: "Ну вот, снова соврал" - и переложить портмоне из внешнего кармана пиджака во внутренний. Стоит только Пескову появиться на экране.... ну, вы поняли.
Что, я не права? Ну и покажите мне список выполненных обещаний этого субъекта, которые сделали бы мою жизнь лучше. Тогда, глядишь, я и передумаю...
Само собой, вы мне скажете, что автор ролика не имеет отношения к властям предержащим и высказывает свое личное мнение. Так-то оно так, но...
Имеются два субъекта ("А" и, допустим, "С"), которые говорят одно и то же. При этом мы знаем, что словам "С" доверять не стоит (он постоянно нам врал, он пытался нами манипулировать, он хитрил и старался использовать нас в своих целях). Как нам относиться к словам "А"? Разумеется, как к вранью. Если "А" и "С" говорят одно и то же, но при этом "С" врет, то врет и "А". Это вам скажет даже не диалектическая, а самая обычная формальная логика.
(О морально-этических качествах автора ролика я говорить не стану, стоит только отметить беспримерное мужество человека, стойко придерживающегося "мейнстрима". Воистину, чтобы так смело держаться в русле официальной идеологии, нужны несгибаемая сила воли и почти нечеловеческая храбрость! То ли дело поплыть против течения...)
Вы скажете, что современная российская власть ничего такого о северокорейском лидере не говорит. Соглашусь, с оговоркой, что хоть изредка, но все-таки высказывается именно негативно. Однако она (власть эта) не только не возражает против подобного рода высказывания западных буржуазных СМИ, но и активно их поддерживает, присоединяясь к вводимым Западом санкциям. То есть это - и ее мысли. Почему не муссирует эти темы публично? Ответ столь же прост, как и безрадостен. Мы зависим от Северной Кореи. Зависимость - технологическая. Помните катастрофу на Саяно-Шушенской ГЭС? Мы смогли вновь запустить ее только потому, что некто Чубайс прикупил в Северной Корее соответствующее оборудование. Создать его - мы не способны. Больше не способны! Мы, первыми в мире, отправившие человека в космос; мы, первыми в мире обуздавшие "мирный атом"; первыми в мире запустившие атомный ледокол - больше не умеем создавать генераторы для электростанций! Позор нам! (Это только один из примеров. На самом деле у нас уже давно уничтожена промышленность группы "А" У нас больше нет производства средств производства. Мы больше не умеем делать станки, проще говоря. И уже многие годы все с танки с ЧПУ мы закупаем за границей. Однако после 2014-го года Запад отказался продавать нам такие станки - и мы стали покупать их у Северной Кореи.) Вот поэтому российская власть особо не муссирует тему кровавого северокорейского диктатора и изнемогающего под его властью несчастного северокорейского же народа.
Но это - и ее слова.

Такие ролики следовало ьы размещать в разделе "Осторожно, юмор!" С комментарием типа: "Давайте вместе поржем над россказнями олуха, наивно рассчитывающего обмануть нас подобного рода высером."

Ну, слава Богу, наконец-то есть что почитать! 😉

 

[Kor.Angar]

ничем не подтвержденными сплетнями, почерпнутыми в западной - не северокорейской! прессе.

одно авторитетное издании в подтверждение довода о том что в северной корее есть "дефицит" электричества опубликовала фото со спутника на котором ночью на всей территории "северной кореи" темно. всё бы ничего, только вот читатели обратили внимание что на фото был вовсе не корейский полуостров, а город-порт Владивосток :-)

 

[Друг Ксардаса]

одно авторитетное издании в подтверждение довода о том что в северной корее есть "дефицит" электричества опубликовала фото со спутника на котором ночью на всей территории "северной кореи" темно. всё бы ничего, только вот читатели обратили внимание что на фото был вовсе не корейский полуостров, а город-порт Владивосток :-)

Вот поэтому я и перестал смотреть телевизор, а также читать газеты – голимая пропаганда, направленная на одурманивание населения. Вкупе с уничтожением образования и медицины результатов достигли "потрясающих". В наше время доверять можно только себе: сам увидел, сам пощупал, сам укусил( да и то не всегда).

 

[Kor.Angar]

В наше время доверять можно только себе: сам увидел, сам пощупал, сам укусил( да и то не всегда).

Доверять можно только людям. (с)