Gothic Remake Готика ремейк - общие впечатления и обсуждение
  • 142.422
  • 1.230
Тема для общего обсуждения Gothic 1 Remake: первых впечатлений, ожиданий, атмосферы, визуального стиля, геймплея, боевой системы, персонажей, локаций и отличий от оригинальной Gothic. Здесь можно...
Новости Релиз Of Ash and Steel состоится 6 ноября
  • 15.102
  • 12
Of Ash and Steel: атмосферный экшен выходит 6 ноября 6 ноября станет важной датой для поклонников сложных и атмосферных игр - именно в этот день состоится релиз долгожданного проекта Of Ash and...
Новости В Of Ash and Steel начался закрытый плейтест
  • 16.374
  • 12
Разработчики "Русской Готики" объявили о старте закрытого плейтеста. Если вы оставляли заявку на участие, не забудьте проверить электронную почту или посмотреть свою библиотеку - возможно игра уже...
Новости Анонсирован Atomic Heart II

Патч Гильдии 1.6 — мой вариант баланса боевых гильдий (тестовый патч для 29.0.3)

Mikolay

Новичок
Участник форума
Регистрация
30 Май 2018
Сообщения
22
Реакции
15
Баллы
23
Лучшие ответы
0
#1
Собрал тестовый патч для трёх боевых направлений: ополчение → паладины, наёмники → ОНД и послушники → Стражи.

Пересмотрены доспехи, перековки, гильдейское оружие, руны Стража и крафтовые арбалеты.

Причина работы над балансом — развитие этих направлений сейчас идёт довольно неравномерно. Где-то сильную перековку можно получить раньше соответствующего сюжетного этапа; у Братства значительная часть бонуса обкуривания доступна уже в начале игры; стоимость оружейных веток и их итоговая эффективность плохо сопоставляются.

При этом целью было не привести все три гильдии к одинаковым цифрам, а, наоборот, сохранить их особенности и сделать прогрессию более последовательной.

Ниже подробно расписал, что именно предлагаю изменить.

Доспехи: было → стало

В таблице указана собственная физическая защита брони в порядке режущая / дробящая / колющая: первый доспех линейки → её максимальная перековка.

Шлем, пояс, бонус комплекта и обкуривание сюда не прибавлены.

Линейка

Было

Стало

Ополчение, лёгкая

40/40/15 → 60/60/30

30/30/10 → 80/80/35 (×3)

Ополчение, тяжёлая

70/70/40 → 100/100/60

85/85/50 → 125/125/75 (крафтовая ×2)

Паладин, средняя

95/95/50 → 120/120/80

155/155/115 → 215/215/165

Паладин, тяжёлая

120/120/90 → 140/140/110

220/220/170 → 265/265/205

Наёмник, лёгкая

50/40/15 → 65/55/40

45/50/25 → 100/110/70 (×3)

Наёмник, средняя

70/60/45 → 85/75/55

105/115/75 → 150/160/110

Наёмник, тяжёлая

90/80/60 → 105/95/75

155/165/115 → 195/205/145

ОНД, лёгкая

100/100/80 → 115/115/95

185/195/135 → 235/245/170

ОНД, средняя

120/120/90 → 135/135/100

240/250/175 → 290/300/210

ОНД, тяжёлая

140/140/100 → 170/170/110

295/305/220 → 320/330/245



Числа выросли прежде всего на поздних ступенях, где игра уже выставляет совсем другие требования к выживаемости.

Это не означает, что максимальную броню можно получить сразу после вступления: перековки ограничены заданиями и продвижением по сюжету.

Собственная защита вариантов брони приведена к значениям, кратным пяти.

У ополчения добавлена крафтовая тяжёлая броня ×2; следующий доспех, выдаваемый Андре, остаётся отдельной наградой.

У наёмника лёгкая ×3 — дополнительный выбор, а не обязательная покупка перед средней бронёй: во второй главе можно идти сразу к средней.

Братство: комплект и обкуривание

Здесь особенно важно разделять защиту доспеха, бонус надетого комплекта и дополнительный бонус обкуривания.

Если сложить их заранее и сравнивать с одной только бронёй другой гильдии, картина получится неверной.

Раньше высокий бонус можно было набрать слишком рано. Теперь его потолок открывается постепенно:

Этап

Максимальный общий бонус полного комплекта

I глава, вступление

+30

II глава, тяжёлая броня Джору и испытание с волками

+80

III глава, возвращение Фортуно после испытания

+100

IV глава, посвящение в Стражи

+100

V глава, задание с молотом Таракота

+110

VI глава, завершение охоты на драконов

+115

VII глава, освобождение корабля

+130



Смысл ограничения — сохранить особенность Братства, но перенести её полную силу туда, где она уместна по сюжету и по силе противников.

Уже накопленный счётчик обкуривания не обнуляется: после открытия следующего предела бонус пересчитывается при переодевании комплекта.

Для сравнения по затратам:

— броня Стража — 24 ЛП без необязательной повязки;
— мечи Дарриона — 54 ЛП;
— выбранная линия рун — 45 ЛП.

Итого 123 ЛП за такой набор.

Защитную руну при правке урона не ослаблял.

Ближнее оружие: было → стало

Оружейные линейки проверялись вместе с затратами на броню и руны.

Не хотелось, чтобы привлекательность гильдии определялась только дешёвым рецептом, а более дорогая ветка при этом не давала соответствующего результата.

Ветка

Было

Стало

Мечи Мортиса

Неровная цепочка из 8 ступеней

9 последовательных ступеней; 63 ЛП за выбранную ветку

Одноручные топоры Халеда

Урон 120/135/150/165/180; сила 90/105/120/135/150; 38 ЛП

Урон 80/100/125/150/180; сила 55/75/100/125/150; бонус владения +1/+2/+3/+4/+6%; 38 ЛП

Двуручные топоры Халеда

Урон 220/250/150 реж. + 150 дроб.; сила 170/200/270; 53 ЛП и зависимость от одноручной ветки

Урон 190/225/130 реж. + 130 дроб.; сила 155/190/235; бонус +4/+6/+8%; 38 ЛП, самостоятельная ветка

Обычные одноручные мечи Беннета

Урон 80/95/110/125/145; сила 55/70/85/100/120

Урон 75/95/120/145/190; сила 50/70/90/115/165; 41 ЛП

Рудные одноручные мечи Беннета

Урон 125/160/190/215; сила 110/150/180/200

Урон 150/170/195/220; сила 130/150/180/210; 26 ЛП

Рудные двуручные мечи Беннета

Урон 190/210/260/280; сила 120/160/210/230

Урон 180/205/245/280; сила 140/170/210/240; 30 ЛП



У Мортиса заполнен пробел между ополчением и паладином; стоимость выбранной ветки распределена по этапам.

Ранние топоры Халеда стали доступнее по силе, а двуручные можно учить без оплаты ненужной одноручной цепочки.

Обычные мечи Беннета сохранили цену, но получили более полезный поздний результат.

Рудные одноручные и двуручные мечи Беннета теперь имеют отдельные цепочки изучения: для них не требуется сначала оплачивать обычные мечи или топоры.

Альтернативные оружейные пути не складываются при подсчёте ЛП одного персонажа.

Страж: Карма Скалы, меч и боевые руны

Отдельно пересмотрена прибавка от Кармы Скалы у финального меча Стража и атакующих рун:

Эффект

Было

Стало

Вклад Кармы Скалы в урон меча и боевых рун

+Карма Скалы

+⌊Карма Скалы / 2⌋



У Стража уже есть защита, комплект и руны, а прибавка кармы работала и против врагов, для которых паладинская специализация не предназначена.

Поэтому уменьшен именно вклад кармы в урон.

Базовый урон меча и защитная руна сохранены.

Паладинский комплект

Паладинский комплект «броня + пояс» получил бонус +10 процентных пунктов владения арбалетом.

Также исправлен учёт второй перековки среднего доспеха в комплекте.

Крафтовые арбалеты: было → стало

Всего пересмотрено 20 арбалетов.

В таблице приведён финальный арбалет каждой ветки: урон / требуемая сила / бонус владения и сумма ЛП за рецепты всей ветки.

Мастер

Финал был

Финал стал

ЛП было → стало

Харад

150 / 150 / +10%

260 / 190 / +8%

75 → 63

Беннет

270 / 270 / +10%

270 / 215 / +10%

98 → 52

Джору

210 / 150 / без бонуса

250 / 190 / +8%

91 → 62; в СНК 82 → 53



У Харада финальная награда прежде не соответствовала затратам на всю цепочку.

У Беннета главный перекос был в сумме ЛП и требовании 270 силы — итоговый урон менять не понадобилось.

Арбалеты Джору получили более понятную прогрессию урона и владения.

Уроки и изготовление открываются по тем же сюжетным условиям, чтобы рецепт не появлялся раньше возможности его выучить.

Стоимость обучения владению арбалетом в эти суммы не входит.

Обычные арбалеты и болты, модели, материалы рецептов и цена готовых предметов в золоте не менялись.

Что в итоге предлагаю

Если коротко, идея патча такая:

— не выдавать основную силу гильдейской экипировки слишком рано;
— сделать рост защиты брони соответствующим росту силы противников по главам;
— убрать обязательную оплату ненужных оружейных веток;
— привести затраты ЛП к более сопоставимому уровню;
— сохранить различия между тремя гильдиями, а не делать одинаковые комплекты с разными названиями;
— оставить Братству сильную комбинацию брони, комплекта, обкуривания и рун, но распределить её развитие по игре;
— дать паладину нормальную последовательную оружейную ветку и профильный бонус арбалета;
— сохранить наёмникам/ОНД несколько самостоятельных вариантов развития оружия.

Это именно вариант баланса для обсуждения, а не попытка сказать, что цифры обязательно должны быть именно такими.

Интересно в первую очередь мнение тех, кто проходил 29-й патч разными боевыми гильдиями: где, на ваш взгляд, получилось слишком сильно или, наоборот, слишком слабо?

Установка и статус

Архив Guilds_29.0.3_FullBalancePatch_v3.0.12.zip — полный пакет для установленной версии мода 29.0.3.

Ставить прежние выпуски патча по очереди не требуется.

Нужно закрыть игру, распаковать архив целиком и запустить INSTALL_PATCH.bat.

Установщик подходит для Steam и установки без Steam, проверяет файлы и сохраняет копии заменяемого.

Запуск этой сборки уже проверен: игра стартует.

Проверка всех развилок обучения и каждого сюжетного условия ещё продолжается, поэтому пока называю патч тестовым.

На существующем сохранении броню и оружие лучше снять и надеть снова для пересчёта характеристик.

Разницу ЛП за ранее выученные уроки игра задним числом не списывает и не возвращает.

Отдельное спасибо автору мода @Alex1 за «Гильдии» и годы работы над ними. Этот патч — моя неофициальная попытка подстроить баланс трёх боевых гильдий под их развитие в текущей версии мода.

Спасибо форумчанам, которые выкладывали прохождения, сохранения, скриншоты и подробные комментарии. Особенно благодарю @kzot, @Kim Ga-Ir, @Rivolf и @Друг Ксардаса. Ваши данные по разным главам помогли сравнить развитие персонажей на практике: защиту Братства в начале игры, расходы ЛП и эффективность рун. Без этих материалов пришлось бы опираться только на цифры в скриптах.
 

Вложения

Alex1

Избранник богов
Команда форума
Модератор раздела
Редактор раздела
Модостроитель
 
Почётный пользователь
Участник форума
Регистрация
22 Янв 2014
Сообщения
12.050
Реакции
6.805
Баллы
976
Лучшие ответы
426
#2
Приятно, что Гильдии кому-то настолько понравились. что @Mikolay, захотел их улучшить.

В октябре планируется следующий большой патч. Можно продумать систему обновлений балансного патча вслед за основным.
 

gemeos0986

Бродяга
Участник форума
Регистрация
24 Мар 2017
Сообщения
35
Реакции
11
Баллы
30
Лучшие ответы
0
#3
Ты главное не останавливайся на достигнутом и продолжай развивать патч, так как ещё много чего переработать предстоит, если конечно будет возможность и желание. В игре помимо силовых доспехов есть ещё и лрвкостные Рики и гильдии воров.
 
Автор
Автор
M

Mikolay

Новичок
Участник форума
Регистрация
30 Май 2018
Сообщения
22
Реакции
15
Баллы
23
Лучшие ответы
0
#4
@Alex1, спасибо, мне и самому понравилось данная возня :-) Правда пришлось вспомнить статистику и чуточку матанализа но оно того вроде стоило.
UODATE
Я не против и для новой версии потом его сделать. Если патч народу зайдёт и вам как разрабам понравится - я не против если его и в основную версию затащите :-)

@gemeos0986, я на них уже смотрел, но без своей нормальной ветки ковырялок для ловкачей пока не ясно как делать и к чему приводить эти доспехи... Единственное что в голову приходит это связать как то с луками и копьями (а то лежат по локам неприкаянные)
 
Последнее редактирование:

Alex1

Избранник богов
Команда форума
Модератор раздела
Редактор раздела
Модостроитель
 
Почётный пользователь
Участник форума
Регистрация
22 Янв 2014
Сообщения
12.050
Реакции
6.805
Баллы
976
Лучшие ответы
426
#5
В основную версию пока рано.
Накопились старые откладываемые правки, занят ими.

Если нужно - можно сделать полноценные гильдии для новых наборов брони и оружия у ГГ.
После ОИ ГГ может стать охотником. И дальше по сюжету приносить трофеи Фальку и его соратникам.
После разведки телепортов ГГ может пойти по пути Кольца воды. Быть курьером в новые локации.

Это самые квестово проработанные второстепенные гильдии. И добавить к ним несколько новых квестов, завязав на добычу ресурсов для охотников или разведку для кольценосцев, на первый взгляд, задача не сложная.

Навскидку,
охотнику нужно добыть трофеи из орочьих гончих. Потом из троллей. Потом кости драконов.
Кольценосцу нужно выяснить, связана ли какие местные кланы участвуют в наступлении орков на замок в Долине рудников. Почему к ним присоединились черные орки с Миртаны.
Проработки тянут на отдельные моды, но хотя бы 2 квестами в каждой главе можно обозначить эти сюжеты.
 
Автор
Автор
M

Mikolay

Новичок
Участник форума
Регистрация
30 Май 2018
Сообщения
22
Реакции
15
Баллы
23
Лучшие ответы
0
#6
@Alex1, Я как раз тут глаз положил на охотников и тему с опросом создал по ним, там действительно просится переработать луки, броню и копья. А вот по кольцу мыслей пока нет, не ковырял
 
Сверху Снизу