Дискуссия Гильдии 1.5 - Сделай то, не знаю что, и получишь фидбек

[rioris1995]

@Alex1, это нацелено на то, чтобы вы задумались о том, в каких направлениях можно было бы улучшить\преобразовать мод, чтобы сделать его ближе к новым игрокам. Я человек терпеливый, возможно что-то когда-то сдвинется с мёртвой точки. Хотя сомневаюсь. У вас всегда есть готовые ответы на все вопросы и претензии\предложения. О чём тут можно говорить?

 

[𝒮𝓎𝓁𝒶𝓇]

я против любых лимитов, не только к статам, а вообще - ремесло, добыча, кражи и куча всяких скрытых "фишек", построенных на той же механике ограничения. Логика авторов запихнуть лимитирование везде и всюду. Для меня лично такой подход - тихий ужас и постоянное нервное расстройство, именно поэтому я и не решаюсь подступиться к Гильдиям, нервов не хватит.

Погоди, а как ты хочешь забалансить всё это, если убрать лимит на ремесло и добычу? Например, закупился игрок хавкой и может добывать руду 24/7 и потом просто её продавать/сдавать или наковать 1000 мечей за день. Никаких тебе ограничений, только вынку успевай восстанавливать, это же просто сломает экономику(а она и так шаткая)
Может ошибаюсь, поправь если что.

 

[Heartthrum]

Любые призывы к адекватизации игрового процесса воспринимаются в штыки.

Когда ты пишешь "сделайте лучше" или "уберите всё плохое, оставьте только хорошее", то это буквально ни о чём разговор.

И обид на меня, возможно, целая куча.

Только если в твоей голове. О чём ты вообще?

Но почему, если игрок решил, что ЕМУ нужно прокачать выносливость ту же или любой другой атрибуты по максимуму в первой главе, почему и зачем нужно вставлять ему палки в колёса?

То, что ты хочешь так делать - твоё полное право как игрока. То, что так можно сделать - плохо, потому что в примерном раскладе баланса не должно быть превышений по локациям или главам. То, что ты хочешь чёрных троллей забивать палкой в 1 главе в трусах - это здорово, но так быть не должно в точки зрения игрового баланса. Как не должно набираться больше трети от стата в 1 главе, чтобы потом во 2 главе игрок ваншотал Ворона.

Если говорить о ветках оружия, то почему бы не сделать, если не хватает моделей, числовую градацию, да пусть хоть будет 10 видов оружия с одной моделью, но с разными характеристиками, но оружейная ветка будет полноценной у всех видов оружия - кинжалы, топоры, алебарды, катаны и т. д.

Там проблема не в этом и проблема там не одна. Забалансить хотя бы одну ветку стоит огромных усилий. Либо делать на глаз, чтобы потом 10 патчей подряд корректировать циферки. А это тоже нехорошо, потому что такие правки требуют новой игры и часто даже играющие игроки не могут затестить что-либо постфактум.

Почему бы не ввести режим "Без кармы", чтобы освободить игрока от этой нудятины?

Потому что на карму сейчас завязан урон заклинаний. Если просто отрубить её, нужно будет балансить заклинания чем-то дополнительным. Тогда и зачем вырубать карму? Если ты воин, то забей на неё в принципе.

Огромное количество квестов, завязанных на числовой показатель убийства мобов, при этом ты завалишь квест, если игра сочтёт, что ты убил не всех монстров.

Во-первых, таких квестов немного. Во-вторых, сейчас только один квест такой, где реально можно завалить. Я уже выписал себе его для будущей правки.

Восстановите оригинальные дистанции стрельбы из НВ или хотя бы наполовину приближенные к этому значения.

На дистанцию завязан ИИ мобов. Если делать такие резкие правки, что-то обязательно сломается. Причём без понятия, где что может сломаться.

Магия - хотя бы для режима "Без кармы" отвяжите её от карм и сделайте постоянный урон для лёгкой 80% максимума урона от кармы, для средней 65, для тяжёлой 50%.

Как выше уже написал, так сделать нельзя. Нельзя, чтобы механика работала без одного элемента на разных режимах игры так, чтобы при этом не было разницы.

Если бы их не было, то был бы фидбек куда от большего количества игроков, а не только лишь от тех, кто согласится мириться со всеми "приколами" мода. Андр, Кзот, Максим, Друг Ксардаса, возможно, плюс другие тестеры, да.

Не только. Ты просто не видишь людей, которые пишут нам в личку.

у них уже выстроена картина игры и они уже подготовлены, у них есть план на игру

А потом с патчем появляется глобальная правка и весь их план летит к чертям. В данном случае новички в плюсе, ибо они не в курсе, как было раньше.

Вот ввели|видоизменили проклятия от драконов. То есть надо проходить, осознавая, что нельзя убивать орков?

После этой правки поднялась такая вонь, что Алекс следующим же патчем откатил это изменение, сделав его опциональным. Говоришь, фидбека нет почти?

а как ты хочешь забалансить всё это, если убрать лимит на ремесло и добычу?

А никак. Он про это и говорит. Забить на баланс и всё. Пусть все играют так, как хотят.

 

[rioris1995]

@Heartthrum, давайте так, например, я проведу в 1 главе не 10 дней условно, а 100 или 200 или 300. С вас же не убудет, а игрок за это будет иметь возможность заслужить себе право таким образом на возможность сражаться с теми же троллями уже в первой главе. Вы же вместе с Алексом утверждаете, что ни в коем случае. Ну, нравится человеку сидеть в 1, 2, 3 главе, неспеша исследуя всё как полагается и игрок за это ждёт поощрения, а его за это бьют лимитом по башке то в статах, то в ремесле, то в крафте, то в добыче, то ещё чёрт знает в чём. И я убеждён, что это в корне НЕ НОРМАЛЬНО. Дайте хотя бы на Лёгкой сложности играть людям так как им нравится и не убивать всё желание бесчисленными и бесполезными препонами!

 

[rioris1995]

Теперь по поводу проклятия. Сделайте обратную связь. То есть Драконы энергетически подпитываются от живых орков! То есть проклятие дракона будет ТЕМ сильнее, чем больше энергетической подпитки у него осталось.

Теперь по поводу силы драконов. Надо конечно же приравнять драконов по силе к НБ, то есть сделать из них супер-монстров каковыми они являются там.

Вот тогда будет и логично, и интересно, и гармонично и игроку не надо будет избегать противников. А напротив игра будет поощрять игрока за то, что он убивает противников, что собственно она и должна делать априори. В Гильдиях же всё вверх дном. Там где ждёшь поощрения, тебя лупят по башке. Там где не ждёшь ничего - тебя поощряют...

 

[𝒮𝓎𝓁𝒶𝓇]

Теперь по поводу силы драконов. Надо конечно же приравнять драконов по силе к НБ, то есть сделать из них супер-монстров каковыми они являются там.

Их бы починить для начала

 

[Heartthrum]

например, я проведу в 1 главе не 10 дней условно, а 100 или 200 или 300

Лимитов по количеству дней нет, это не первый Фоллаут.

С вас же не убудет, а игрок за это будет иметь возможность заслужить себе право таким образом на возможность сражаться с теми же троллями уже в первой главе.

Не убудет, но тролль не станет слабее просто от количества дней. Но и за 200 дней ты вряд ли станешь сильнее.

Ну, нравится человеку сидеть в 1, 2, 3 главе, неспеша исследуя всё как полагается и игрок за это ждёт поощрения, а его за это бьют лимитом по башке то в статах, то в ремесле, то в крафте, то в добыче, то ещё чёрт знает в чём.

Так и сиди. Ты просто физически не сможешь сидеть в одной локации 100 дней, бегая между наковальней, жилой и кроватью.

И я убеждён, что это в корне НЕ НОРМАЛЬНО.

Твои убеждения основаны на том, что ты не знаешь, о чём пишешь. Ты проведи сначала 100 дней сначала в 1-2-3 главе и набери статов по лимитам. Потом поговорим.

Теперь по поводу проклятия. Сделайте обратную связь.

По новой фиче в тему с предложениями. По старой фиче: она опциональна. Просто не включай.

Надо конечно же приравнять драконов по силе к НБ, то есть сделать из них супер-монстров каковыми они являются там.

У драконов нельзя просто поднять циферки, там всё сложно. Прошлые попытки поменять драконов ломали их. Теперь Алекс боится там делать правки.

 

[Alex1]

У вас всегда есть готовые ответы на все вопросы и претензии\предложения. О чём тут можно говорить?

Конечно, о вариантах реализации.

Как я понял, ваш подход заключается в двух позициях:
1 Сделать ниже порог вхождения в мод для новичков (упростить начало игры на легкой сложности)
2 Убрать для старичков рутинные действия 1 главы, которые были интересны при первом прохождении, но надоедают (душат) при переигровках.

По первому пункту мне не понятно, как новичков побудить играть на легкой сложности, если они сразу выбирают хард.
По второму пункту давайте не смешивать все ваши идеи и хотелки в большую кучу, а шаг за шагом менять то, что сейчас больше всего раздражает.

Раздумывая над вашими предложениями, я придумал такой вариант:
Ищущий огонек, пока ГГ спит с 23 до 5 утра, собирает ежедневные плюшки. Если игрок не спит в это время, то плюшки будет собирать сам вручную.
Список плюшек для автосбора:
1 Репа на ферме Лобарта (остаток после сбора и сдачи Текле)
2 Морковь на ферме Акила
3 Вода в колодцах (не больше 14 штук в день)
4 Халявные жареные ножки на вертеле
5 Бонусы к карме за бесплатные молитвы Инносу и Белиару
6 Раз в 4 дня свиток из книжного шкафа в доме Галлахада
7 Что-то еще?

Игрок кладет ГГ спать, наутро ГГ просыпается и на экране отображается список "собранного огоньком".

Если такой вариант избавления от душности вас устраивает, остается уточнить, сколько будет стоить обучение Огонька работать в режиме автосбора плюшек.
ГГ спит, чтобы задействовать поиск кроватей в локации и накручивать счетчик часов, проведенных во сне.
Спать нужно в полночь, когда при смене суток идет обновление плюшек в мире.

 

[maxim64]

Ищущий огонек, пока ГГ спит с 23 до 5 утра, собирает ежедневные плюшки

Можно проще. Для тяжёлого уровня просто сделать выбор в самом начале, рутина автоматом в 12 часов каждые сутки, или рутина как и было, не привязываясь к огоньку, сну и прочее. Новичок всё равно тяжёлый уровень не потянет. А для всех остальных уровней ничего не менять в этом плане, пусть тренируются.

 

[Хедин]

Если такой вариант избавления от душности вас устраивает, остается уточнить, сколько будет стоить обучение Огонька работать в режиме автосбора плюшек.

А можно без огонька это сделать? Многие играют с автолутом и огонек не вызывают. )) Если так хочется за это взять лп или деньги, то лучше добавить у статуй богов эту фичу, типа ежедневная помощь от выбранного бога.