Новости Релиз Of Ash and Steel состоится 6 ноября
  • 7.412
  • 12
Of Ash and Steel: атмосферный экшен выходит 6 ноября 6 ноября станет важной датой для поклонников сложных и атмосферных игр - именно в этот день состоится релиз долгожданного проекта Of Ash and...
Новости В Of Ash and Steel начался закрытый плейтест
  • 11.517
  • 12
Разработчики "Русской Готики" объявили о старте закрытого плейтеста. Если вы оставляли заявку на участие, не забудьте проверить электронную почту или посмотреть свою библиотеку - возможно игра уже...
Новости Анонсирован Atomic Heart II
Новости Анонсирован ремастер Final Fantasy Tactics
  • 5.920
  • 2
Культовая пошаговая тактическая RPG от Square Enix получит второе дыхание. На проходящей выставке State of Play, где анонсируются игры для Play Station, состоялся анонс ремастера Final Fantasy...

В процессе Вопрос по балансу оружия

Soltak

Труженик
Участник форума
Регистрация
10 Май 2014
Сообщения
365
Реакции
84
Баллы
49
Лучшие ответы
0
#1
Дорогой Alex1, пройдя Ирдорад у меня возкин очередной вопрост: кто тот бездарный моддер что настраивал урон у оружия в моде? Он вообще играл в этот мод чтоб ставить эти цифры? Он вообще в Готику играл и знает как работает урон? Предлагаю не допускать этого бездаря к файлам ибо приходится самому редактировать урон в моде.
Начнем с простого. Баланс урона в моде делал какой то неадекват, ввесь урон идет от силы и не зависит от оружия, смотртится смешно когда у тебя 800 силы и меч на 220 урон. Так бездарно придумають нужно еще постаратся. Про всякие проклятия белиара на повышение статов и всяких гвардейцев в 700+ резиста я уже молчу, тут отдельная тема рассуждения о бездарности.
Если не брать во внимание всяких теневых гвардейцев, то при сравнении эль бастардо и рудного одноруча убийцы драконов разница в 100 урона, по орку старейшене будет 550 и 650 урона, фактически большого смысла менять меч с первой на меч из 8 смысла нет ибо импакт нулевой.
Так же интересует что за человек не далегого ума добавлял на разное оружие урон от магии и огня? Возможно он туповат, а возможно и не играл в мод. Но как можна додуматся на всякие мечи типа Уризеля, Освященого слезами рудного меча, меча с испытания Стоноса давать 95-120 урона урона магией\огнем если у самого простого орка воина по 110 даных резистов и этот доп урон просто перекрывается. Тут разве что волков обычных убивать.
Тот же меч и испытания Стоноса, кроме неработающего магического и огненного урона какой то гениальный человек добавил 350 дробящего урона, который перекрывается у всех мобов уровня орк воин и выше. И так как этот урон второй или дальше в скрипте оружия, дополнительного урона от силы нет, она апает только рубящий или режущий урон, тот который первый в скрпте прописан, у этого меча первый это режущий. В чем смысл добавлять эти 350 дробящего урона? Чтоб убивать големов не меняя оружие? а толку? ты будешь наносить 150-300 урона голему этим мечем, хотя можа взять в руки деревяную палку палку и наносить и наносить 600 урона.
Урон молний Когтя... Не знаю осталась и формула шанса и урона с обычной возвратки? если да то формула "мейн стат \10 " даже для ванилы возвратки где у тех же окров в 2-3 раза меньше хп смотрится смешно. А если это именно в гильдиях добавали то условных доп 50 урона после просчета формулы от радномой молнии в 4-6 главе против мобов 1600-3000 хп смотрится тупо. Я раньше рофлил с Ликера с его безполезный "шанс 40% нанести 200-400 доп урона" на некоторых палках, но там оно хотя бы "чистым" или "повер твоих 300 + 500 силы + 20% вынки режущего урона еще дает 200-400 режущего урона" что в итоге все равно выйдет чистым уроном так как резисты пройдены. Ну и в итоге сравниваем 50 доп урона против 3000 хп и 400 доп урона против 5600 хп.
В была проблема прописать например 250-300 магического или огненного урона? Или вас пугает что люди тыпуе ине поймут что на самом деле это буде всего то + 50-150 урона ибо у всех резисты 100+. Или на крайняк сделать урон чистым на тех же скриптах молнии когтя.
Да тут за пару минут можна накидать правильные циферки в скриптах и сделать оружие хотя бы юзабельным.
А вообще нужно чуть подумать с делать концепцию оружия, которое будет уникальным.
Берем для примера освященные мечи паладинов,кто запрещает сделать доп урон огнем что зависит от кармы Инноса, это сделает паладина хотя бы играбельным ибо наемник и паладин мусор, а просто страж на несколько голов выше. Нет смысла играть за пала и найма изза их слабости и отсутствию фишек.

Нужно бы сделать еще тему про навыки, но это тоже нужно долго расписыватьа если коротко - все навыки тоже мусор, какая то пародия на НБ.
Тихое убийство не нужно - мусор
Тот навык что сбивает с ног - мусор, работает только на людей хранителей, а против орков и нежети то составляет 99% основных врагов не работате.
Заточка -мусор,хз сколько там урона даст, 10-20% от оружия, это все равно 20-30 урона итоге, еще и только на 100 ударов
Прокачка щита - мусор, не работает, а если бы и работала то кроме смены анимниции ничего не дает, да и анимация щита мусор
Реген - мусор, в бою востанавливает очень мало, еще и очено встатая система где на 1 лвл регенит только с 80%. В конце игры при 3к хп в бою реген по 10 хп вроде раз в пару сек, зато без оружия в руках где то по 400 за тик.
Единственный рабочий реген это для вынки, но сама вынка как стат мусор и сделана только для ограничения, и никакого бонуса не дает как в том же НБ.
Так же стоит написать про туповатого чела который делал зависимость квестов, тоже бездарь. Для примера Ватрас говорит что нужно помочь Миксиру и Милитону. Берешь квест на Миксира, Ватарас говорит что он отравился в долину, но у тебя следующий диалог не появляется, ты не знаешь что делать, у тебя был план пойди в ту долину, и ты толжен идти на форум и прочесть что нужно пройти квесты Милитона, тогда у Ватраса появится строчка чтоб окончательно тебя отправить к Миксиру. Такой подход меня просто убивает. Если это не очень умный человек решит так сделать то какого Белиара он не добавил в диалог Ватрас строчку "отправится за Миксиром, но Ватрас бы говорил сначала помоги Милитону", или как у странников квесты, сделай квест и жди сдеющею главу чтоб появился диалог ( тоже нужно узнавать на форуме). А еще вопрос по квестам. Что за чел с отрицательным IQ делает появление квестовых предметов только после того как взял квест? Это ведь не по готически, в Готике как, пробежал где то, наше чето, потом берешь квест, тебе говорят найти чтото, а ты говоришь а я уже там пробегал и нашел то что нада, вот забирай.
В итоге мод мог быть 7\10 но на деле 3.5\10, -1 бал за оружие, -1 бал за навыки, -1 бал за то как сделаны квесты и всякие ограничения и телепортны назад по типу "мне еще сюда рано" или "неведомая магическая сила телепоровала вас", ну и -0.5 бала за кучу ненужных предметов и миллион видов и рецептов безполезной еды по типу 20 порций = +1хп.
И да, у вас тут баг, если использовать щит или руну защиты стража а потом заюзать трансформацию, например без щита 500 резиста, с щитом 525 резистов, выходя из трансформа на тебе нет щита или бафа, но резист остается 525.
Это было мое первое и последнее прохождение даного мода. Разве что если будут гильдии 2.0 , а навыки и баланс классов и оружия будет делать Ликер, тогда можна будет еще раз попробовать.
 

gemeos0986

Новичок
Участник форума
Регистрация
24 Мар 2017
Сообщения
17
Реакции
2
Баллы
18
Лучшие ответы
0
#2
Начал играть за лучника шпажиста. Знал конечно какие же это будут боль и страдания, так как единственное одноручное, ловкостное оружие на 100 урона-это Клюв Ворона. Вот и как простите шпажисту победить голема? Приходилось через марвин менять урон с режущего на дробящий у шпаги. Такое ощущение, что разработчики мода отдают предпочтение силовикам-с двуручным оружием, так как его в игре больше, что по крафту, что по нахождению. Молоты стражей или двуручники Беннета, да тот же Уризель... А вот Фрегатах это мусор, так как урон по сравнению с Уризелем почти в половину меньше на деле, хотя по статам меча такого быть не должно. Был бы хороший однорук с дробящим уроном этак 160-180 ловкостной, играть было бы в разы приятнее.
А так, практически со всем изложенным Soltak, согласен.
 

sasha-030881

Постоялец
Участник форума
Регистрация
4 Дек 2016
Сообщения
57
Реакции
18
Баллы
19
Лучшие ответы
0
#3
А ещё играю стражем с 2 ручн. молотом (максим. во 2 главе), в ярике возле храма стоит болотный голем, бью молотом и мне пишут, что данное оружие бесполезно, а эль бастарт снимает хр, Чего, у голема имунн к дробящему!
 

𝒮𝓎𝓁𝒶𝓇

Наемник
Пользователь VIP
Участник форума
Регистрация
21 Сен 2017
Сообщения
850
Реакции
591
Баллы
252
Лучшие ответы
39
#4

RegentLee

Наемник
Участник форума
Регистрация
22 Май 2023
Сообщения
809
Реакции
220
Баллы
114
Лучшие ответы
3
#5
Сразу видно новичок, не знает как тут принято играть
 
Автор
Автор
Soltak

Soltak

Труженик
Участник форума
Регистрация
10 Май 2014
Сообщения
365
Реакции
84
Баллы
49
Лучшие ответы
0
#6
А ещё играю стражем с 2 ручн. молотом (максим. во 2 главе), в ярике возле храма стоит болотный голем, бью молотом и мне пишут, что данное оружие бесполезно, а эль бастарт снимает хр, Чего, у голема имунн к дробящему!
Запомни, в этом моде полностью отсутствуют такие понятия как логика, баланс и качество.
Сыграв в этом мод понимаешь что разрабы бездарные, поскольку им важно не качество контента, а количество. Так же не забываем что это фактически васянская сборка модов "все в одном".
Так что если тебя удивит чтото по типу "регенерация" у всех мобов 20+ лвл, даже у окров и големов, пердежа троля, проклятия белиара, что поднимает всем статы ( для прмера у орка воина сила поднимается с 280 до 500), -карма белиара за убийство дракнов, хотя сами драконы слуги хранителей, или по квесту чтоб правильно пройти нужно водного голема убивать магией воды или тебе дают квест, но чтоб у того же нпс что говорил с тобой 1 сек назад появился диалог на продолжение квеста, нужно почему то пройти другой квест но сам нпс это не говорит, не удивляйся, это все васянство и бездарность разрабов, 10 лет лепить "свою сборку модов" из чужих модов, и за это время чтоб все так плачевно было, ще нужно постаратся.
Так же если ты проходишиь первый раз этот "шедевр" то не убивай окров старейшин, и ищущих в башне в 3 главе пока у тебя не будет конкретного перекача и ты пропылесосил все локи, ибо после проклятия ты скорей всего не сможешь убить того же Азгалора ибо у него вырастут все статы, резисты и хп. Только после убийства Азгалора , Сеньяка и других покемонов можешь пройти по сюжетке и пойти в храм спящего чтоб на тебя накинули проклятие после убийства некра.
 
Последнее редактирование:

RegentLee

Наемник
Участник форума
Регистрация
22 Май 2023
Сообщения
809
Реакции
220
Баллы
114
Лучшие ответы
3
#7
Запомни, в этом моде полностью отсутствуют такие понятия как логика, баланс и качество.
Сыграв в этом мод понимаешь что разрабы бездарные, поскольку им важно не качество контента, а количество. Так же не забываем что это фактически васянская сборка модов "все в одном".
Так что если тебя удивит чтото по типу "регенерация" у всех мобов 20+ лвл, даже у окров и големов, пердежа троля, проклятия белиара, что поднимает всем статы ( для прмера у орка воина сила поднимается с 280 до 500), -карма белиара за убийство дракнов, хотя сами драконы слуги хранителей, или по квесту чтоб правильно пройти нужно водного голема убивать магией воды или тебе дают квест, но чтоб у того же нпс что говорил с тобой 1 сек назад появился диалог на продолжение квеста, нужно почему то пройти другой квест но сам нпс это не говорит, не удивляйся, это все васянство и бездарность разрабов, 10 лет лепить "свою сборку модов" из чужих модов, и за это время чтоб все так плачевно было, ще нужно постаратся.
Так же если ты проходишиь первый раз этот "шедевр" то не убивай окров старейшин, и ищущих в башне в 3 главе пока у тебя не будет конкретного перекача и ты пропылесосил все локи, ибо после проклятия ты скорей всего не сможешь убить того же Азгалора ибо у него вырастут все статы, резисты и хп. Только после убийства Азгалора , Сеньяка и других покемонов можешь пройти по сюжетке и пойти в храм спящего чтоб на тебя накинули проклятие после убийства некра.
Ну не надо, наговаривать. Если "немного" накинуть нужных плагинов то играть можно. А так да, мод для тех кто любит бдсм
 
Автор
Автор
Soltak

Soltak

Труженик
Участник форума
Регистрация
10 Май 2014
Сообщения
365
Реакции
84
Баллы
49
Лучшие ответы
0
#8
Ну не надо, наговаривать. Если "немного" накинуть нужных плагинов то играть можно. А так да, мод для тех кто любит бдсм
как плагин поможет от того что нпс дает квест, носледующий диалог появится если ты прошел другие квесты и перешел в некст главу? как плагин почитин квесты, вот как например суицидальные ищущие Милитона, которые прыгают с башни, а в счетчик не идет? как плагин поможет исправить бездарно заскриптованые квесты?
Оружие самому приходится редачить
 
Последнее редактирование:

RegentLee

Наемник
Участник форума
Регистрация
22 Май 2023
Сообщения
809
Реакции
220
Баллы
114
Лучшие ответы
3
#9
как плагин поможет от того что нпс дает квест, носледующий диалог появится если ты прошел другие квесты и перешел в некст главу? как плагин почитин квесты, вот как например суицидальные ищущие Милитона, которые прыгают с башни, а в счетчик не идет? как плагин поможет исправить бездарно заскриптованые квесты?
Как в эпоху автокоррекция можно так писать)
 

Alex1

Избранник богов
Команда форума
Модератор раздела
Редактор раздела
Модостроитель
 
Почётный пользователь
Участник форума
Регистрация
22 Янв 2014
Сообщения
11.805
Реакции
6.498
Баллы
976
Лучшие ответы
422
#10
Дорогой Alex1, пройдя Ирдорад у меня возкин очередной вопрост: кто тот бездарный моддер что настраивал урон у оружия в моде?
Уважаемый @Soltak, не могу ответить на ваш вопрос, т.к. свойства оружия (кроме длины) в основном остались из модов-предшественников.
Менялись уроны и требования под текущие потребности и охватывали изменения в лучшем случае одну линейку крафта за раз.
Так как с тех пор баланс прокачки ГГ и статы/защиты мобов изменились, то оптимальные значения оружия "поплыли".

приходится самому редактировать урон в моде.
В таком случае можете выложить свое творение как опциональный патч на мод Гильдии 1.6
Если решения окажутся интересными, часть из них может в будущем войти в мод.

Начнем с простого. Баланс урона в моде делал какой то неадекват, ввесь урон идет от силы и не зависит от оружия
Претензии к Пираньям, которые зашили такую формулу в движок Готики 2.
Если же вы намекаете на формулу прокачки динамического урона Когтя Белиара, то она не применяется для других видов оружия. Он всегда был вещью в себе.
Кроме того, вы упускаете бонусы и добавки урона, которые завязаны на выносливость, специализацию, заточку/отравление оружия и т.п. вещи, недоступные с самого начала.
В них базовый урон берется за основу и увеличивается.
Также в Ги1.6 смещен баланс от силы/ловкости в сторону % навыка владения.
Грубо говоря, оружие с 100 урона при 100 силе ГГ и 20% владения будет бить меньше, чем при 30% владения. Причем это касается не только шанса крита, но и базового урона оружия, а также преодоления защит цели.

что за человек не далегого ума добавлял на разное оружие урон от магии и огня?
Снова-таки, претензии к Пираньям со времен Г1. Потом Г2НВ, потом к авторам модов к Г1 и Г2, где это оружие пытались задействовать. Мне весь подобный набор достался в наследство в 2014 году и до сих пор не придумал, что с ним делать.

у самого простого орка воина по 110 даных резистов и этот доп урон просто перекрывается.
А вот оркам резиты я поднимал, т.к. у них было 0 в сопротивлении огню и около 10 в сопротивлении магии.
Так как прокачка ГГ балансировалась не под уникальное и легендарное оружие, а под линейки крафта, то для других игроков это не представляет проблемы.

Не знаю осталась и формула шанса и урона с обычной возвратки? если да то формула "мейн стат \10 " даже для ванилы возвратки где у тех же окров в 2-3 раза меньше хп смотрится смешно.
Когда-то я сократил 20 прокачек Когтя до 10, выведя в финал те же свойства.
Что касается коэффициентов формул, нужно смотреть не только на орков в В1 и в Ги1.6, но и на прокачку ГГ. В В1 ГГ до Ирдората набирал 40+ lvl, в Ги1..5 набирает 75+ lvl и по статам тоже намного больше, чем в В1.1. Поэтому нужно смотреть не условные 200 силы / 10, а условные 400-700 силы / 10 и это уже не так смешно.
Кстати, если вы помните ЛОР В1, там ввели две подрасы орков. Серые - местные с Хориниса, Черные - приезжие с материка. И все древнее оружие на острове, в т.ч. Уризель, побеждал только серых орков. Против черных людям пришлось делать оружие с добавкой маг. руды.

В была проблема прописать например 250-300 магического или огненного урона?
В движке Готики случайно или специально Пираньи не разделили иммунитеты.
Если у ГГ оружие с двумя видами урона, а у жертвы иммунитет к одному из этих уронов, то движок игры автоматически применяет иммунитет к обоим видам урона.
Т.е. выгоднее сделать два отдельных меча
1 на 300 режущего
2 300 огня,
чем один меч на 300 режущего и 300 огня.
А любимые вами Коготь, Уризель и т.п. легендарки все имеют два, а то и три типа урона.
По этой причине оружие с огненным или магическим уроном - это посохи магов.
А оружие с физическим уроном это крафтовое в линейках гильдий.

или по квесту чтоб правильно пройти нужно водного голема убивать магией воды
Квест можно выполнить или провалить. Результат от этого не меняется для выхода из локации.
Только там нужно использовать не магию воды, а уменьшение монстра.
Или мы о разных квестах ведем речь?

чтоб у того же нпс что говорил с тобой 1 сек назад появился диалог на продолжение квеста, нужно почему то пройти другой квест но сам нпс это не говорит,
Чтобы склеить моды в один, нужно много чего допиливать. И не всегда сразу вылезают недоработки.
В данном случае ожидалось выполнение вначале квестов в ДР, а потом отправка ГГ в Лощину.
Вариант, что игрок сделает наоборот, я мог учесть в диалоге, который показывается один раз.
Спамить в разных диалогах Ватраса и в дневник "Выполни этот список квестов, чтобы продвинуться по тем квестам" - затея не очень благодарная. Там, где это необходимо, я такие вещи делаю. Только из вашего сообщения не совсем ясно, о каких квестах и диалогах речь.

В итоге мод мог быть 7\10 но на деле 3.5\10,
это фактически васянская сборка модов "все в одном".
Возможно, после В2-НБ вы ожидали мод, который похож на В2. Поэтому так странно восприняли мод, который на В2 не похож. Если НБ тяготеет к Дьябло, то Гильдии 1.6 к песочнице, бродилке, изучению мира и микроменеджменту ресурсов. Легендарное оружие тут не более чем сюжетно упоминаемая тема.
Что касается "васянства" - если можете помочь с чем-то, что у меня не получилось, пишите. Если не можете - лучше промолчите. О том, что в моде не все так, как хотелось, я и без вас знаю.

не удивляйся, это все васянство и бездарность разрабов, 10 лет лепить "свою сборку модов" из чужих модов, и за это время чтоб все так плачевно было, ще нужно постаратся.
Это было мое первое и последнее прохождение даного мода.
Это самая приятная часть вашего отзыва.
Во-первых, стало ясно, что у нас с вами очень разные взгляды на развитие Гильдий 1.6.
Во-вторых, что не придется под вас что-то править в моде.
Успехов в прохождении других модов на Готику.
 
Сверху Снизу