Gothic Remake Готика ремейк - общие впечатления и обсуждение
  • 144.051
  • 1.231
Тема для общего обсуждения Gothic 1 Remake: первых впечатлений, ожиданий, атмосферы, визуального стиля, геймплея, боевой системы, персонажей, локаций и отличий от оригинальной Gothic. Здесь можно...
Новости Релиз Of Ash and Steel состоится 6 ноября
  • 15.171
  • 12
Of Ash and Steel: атмосферный экшен выходит 6 ноября 6 ноября станет важной датой для поклонников сложных и атмосферных игр - именно в этот день состоится релиз долгожданного проекта Of Ash and...
Новости В Of Ash and Steel начался закрытый плейтест
  • 16.378
  • 12
Разработчики "Русской Готики" объявили о старте закрытого плейтеста. Если вы оставляли заявку на участие, не забудьте проверить электронную почту или посмотреть свою библиотеку - возможно игра уже...
Новости Анонсирован Atomic Heart II

В процессе Убрать круги из урона магического оружия

TraZag

Полубог
Команда форума
Модератор раздела
Модостроитель
Почётный пользователь
 
Участник форума
Регистрация
6 Окт 2012
Сообщения
14.945
Реакции
12.821
Баллы
1.081
Лучшие ответы
6
#41
Во докопался. Готика это высокомагический мир, с первой части. Каждый свиток огненной стрелы, амулет на +5хп и кольцо на 1 силы лично боги освящают что-ли? Или их епископы уровня Сатураса? Да нифига, тут никакой освящалки не хватит, когда свитки в каждом сундуке лежат. Магическая руда, магическая трава, магические грибы мать их - все магическое, но вот магического оружия быть ну никак не может ;D
Нет, не может. :P Оружие боги лично освещают, да. Потому что для этого нужно такое количество энергии, какое было у горы маг руды в первой части + емкость для хранения сей энергии, как руна которая была у Уризеля. Ни у кого из магов такого и близко такого нет. Ну или нужна божественная энергия, которую само божество вливает в то же оружие паладинов, или Белиар который влил магический урон в Коготь. А раз у тебя все заряжается на коленке, то чего им маги то не назаряжали их рудные мечи? ;D Цирк! Но почему то все паладины и король на магическую руду в присядку д... А бижу маги вполне могут зачаровать на +1. Это вполне укладывается в базу. Ты главное пойми - никто не против магического оружия. Но его появление должно быть обосновано только волей богов, а не влажными фантазиями поклонников скурима.

Высокомагический мир... Расшифровать сами сможете?:P
 
Последнее редактирование:

meredot

Труженик
Участник форума
Регистрация
18 Ноя 2022
Сообщения
386
Реакции
187
Баллы
79
Лучшие ответы
1
#42
Нет, не может. :P Оружие боги лично освещают, да. Потому что для этого нужно такое количество энергии, какое было у горы маг руды в первой части + емкость для хранения сей энергии, как руна которая была у Уризеля. Ни у кого из магов такого и близко такого нет. Ну или нужна божественная энергия, которую само божество вливает в то же оружие паладинов, или Белиар который влил магический урон в Коготь. А раз у тебя все заряжается на коленке, то чего им маги то не назаряжали их рудные мечи? ;D Цирк! Но почему то все паладины и король на магическую руду в присядку д... А бижу маги вполне могут зачаровать на +1. Это вполне укладывается в базу. Ты главное пойми - никто не против магического оружия. Но его появление должно быть обосновано только волей богов, а не влажными фантазиями поклонников скурима.

Высокомагический мир... Расшифровать сами сможете?:P
Конечно расшифрую, я же сам это слово образовал - значит магия высоко распространена. У половины сраных уголовников в колонии какая-то колдовская штука в имуществе. Значит эти вещички дешевые и доступные и\или могут производиться в товарных количествах десяком магов.

Оружие же не имеет ярко выраженной магии, но его свойства могут различаться в десятки раз. Почему один меч наносит 10 урона а другой 100? Итс мейджик либо напрямую, либо по закону Кларка. Плюс например есть магический арбалет для магических стрел.

Ты же говоришь конкретно о артефактах - да, они от богов, людишки не могут сделать свой глаз инноса или коготь белиара. Но тот же уризель - он буквально был "выкован в древности из неизвестного металла для героя, погибшего в войне с орками" (с). То есть сделан людьми и для людей. И в самой игре никакой бог его не зачаровывал или благославлял - справились обычные сидельцы.
 

TraZag

Полубог
Команда форума
Модератор раздела
Модостроитель
Почётный пользователь
 
Участник форума
Регистрация
6 Окт 2012
Сообщения
14.945
Реакции
12.821
Баллы
1.081
Лучшие ответы
6
#43
Конечно расшифрую, я же сам это слово образовал - значит магия высоко распространена. У половины сраных уголовников в колонии какая-то колдовская штука в имуществе. Значит эти вещички дешевые и доступные и\или могут производиться в товарных количествах десяком магов.

Оружие же не имеет ярко выраженной магии, но его свойства могут различаться в десятки раз. Почему один меч наносит 10 урона а другой 100? Итс мейджик либо напрямую, либо по закону Кларка. Плюс например есть магический арбалет для магических стрел.

Ты же говоришь конкретно о артефактах - да, они от богов, людишки не могут сделать свой глаз инноса или коготь белиара. Но тот же уризель - он буквально был "выкован в древности из неизвестного металла для героя, погибшего в войне с орками" (с). То есть сделан людьми и для людей. И в самой игре никакой бог его не зачаровывал или благославлял - справились обычные сидельцы.
В г1 только у магов магические штуки. У "сраных" уголовников даже в ремейке нет ничего, даже свитков.

Магический арбалет явно Зодчих. Так что вполне мог и Аданос благославить.
 

Калье

Постоялец
Участник форума
Регистрация
24 Янв 2014
Сообщения
84
Реакции
26
Баллы
19
Лучшие ответы
0
#44
Полностью согласен с тс этот бред с зависимостью кругов и урона на маг пушках нужно убрать. Очень сильно ограничивает билды, всегда хотел попробовать отыграть пала с магическим мечем ( как раз таки лорно максимально) но урон никакущий. Это же огромный плюс к реиграбельности. А те кто говорит что все будут с таким мечем бегать , с этим не согласен. Это соло игра, и постоянно играть одинаково врятли кто-то будет, это не интересно максимально.
 

terminal13

Житель города
Участник форума
Регистрация
26 Дек 2023
Сообщения
237
Реакции
51
Баллы
39
Лучшие ответы
1
#45
Маг оружие это вспомогательное для мага средство, не надо магоружие не магам пихать!
Про ВА это точно лишнее, он итак имбище лютое.
Разумный компромис уже сделан - ограничение по мане, кругам, а не дай... по гильдии.
 
Последнее редактирование:

TraZag

Полубог
Команда форума
Модератор раздела
Модостроитель
Почётный пользователь
 
Участник форума
Регистрация
6 Окт 2012
Сообщения
14.945
Реакции
12.821
Баллы
1.081
Лучшие ответы
6
#46
Маг оружие это вспомогательное для мага средство, не надо магоружие не магам пихать!
Про ВА это точно лишнее, он итак имбище лютое.
Разумный компромис уже сделан - ограничение по мане, кругам, а не дай... по гильдии.
Согласен... только и магам не стоит пихать странного рода мечи-васянки, аля уризель на минималкак. Вот если бы маги сумонили их - тогда другое дело. Ох, зря я это сказал :P
 

~𝔻𝕒𝕣𝕜𝕊𝕚𝕕𝕖~

Полубог
Почётный пользователь
Участник форума
Регистрация
17 Мар 2022
Сообщения
14.277
Реакции
9.143
Баллы
852
Лучшие ответы
374
#47

TraZag

Полубог
Команда форума
Модератор раздела
Модостроитель
Почётный пользователь
 
Участник форума
Регистрация
6 Окт 2012
Сообщения
14.945
Реакции
12.821
Баллы
1.081
Лучшие ответы
6
#48
 

Drumfire

Гвардеец
Участник форума
Регистрация
21 Янв 2019
Сообщения
1.421
Реакции
361
Баллы
207
Лучшие ответы
1
#49
Если ВА - это универсальная магическая гильдия и это не значит что надо именно с маг оружием бегать. Я даже об этом никогда не думал. Конечно урон мизерный будет у тебя ибо ты полноценно делаешь магического воина, где больше магия(мана инта + маг оружие). Я же когда играл через силу у меня был колоссальный урон от всего потому что я даже не использовал ни маг меча , ни посоха. Эта ги не подразумевает что обязательно надо именно с маг оружием бегать. Это если вместо норм оружия Когтя Белиара ты попросишь посох и будешь вообще фигней маяться. Так что это неважно что ты написал. Это билд бессмысленный. Но по сути у тебя получается что вся мощь исходит из навыков ВА(молния, гнев древних и щиты). И всё, остальное будет мизерным. А еще я не понял зачем ВА магические круги изучать если он в первую очередь Воин Аданоса, а не маг Воды
Так там и 3го круга хватает за глаза. Просто вменяемый ВА с маг свордом получаеться только на АСНК, на остальных модах он буде слгека ущербен с маг свордом.
Но там фишка за ВА с маг свордом будет больше не в прямом уроне с руки - а в скейле его абилок от инты. Ты можеш вообще в мили не подходить и просто лупить скилами - и всеравно буде урона больше чем у любого милшника, воообще, просто дпс выше, хоть срывай анимацию хоть нет.
Единственное хто из физ демагеров больше урона выдать - так это ДХ - но он кагггг-бы не милишник, хотя и мили коцает нормально.
--- Добавлено: ---

@Arity, это оружие для мага, воины с ним ограничены. У нас игра превращается в какую-то универсальную смесь где все могут все, такого не надо.
Нууууу батенька - вот когда выдаш ДКшникам ЩИТ - вот тогда я поверю в данный тезис ::)
--- Добавлено: ---

Это базис Готики, Ликер. Как раз это правильно...
База Котики - это помнить на память кобминацию суднука в канализации хориниса на 21 поворот, а не вот это вот что тут понаделали со сменными комбами :sweat_smile:
--- Добавлено: ---

Маг оружие это вспомогательное для мага средство, не надо магоружие не магам пихать!
Про ВА это точно лишнее, он итак имбище лютое.
Разумный компромис уже сделан - ограничение по мане, кругам, а не дай... по гильдии.
Так ВА и так валит с маг свордом как конь :flower:
 

Drumfire

Гвардеец
Участник форума
Регистрация
21 Янв 2019
Сообщения
1.421
Реакции
361
Баллы
207
Лучшие ответы
1
#50
Появился воин Аданоса у него есть мана, у него много маны.
Кому как не ВА играть магическим мечом?
Казалось бы все хорошо, но факту урона нет.

Чтобы разобраться снял видосик по урону магического оружия.

Результаты видео в цифрах и таблицах:
Сила: 100
Мана: 500
Инта: 500
Выносливость: 1000
Глава 5.

6 круг просто так не нарисовать, поэтому 5 глава и 1000 выносливости для всех.

Урон в зависимости от круга:

Круги магии:

нет

3й

6й

Урон:

790

990

1230



Урон в зависимости от брони:

Броня:

0

100

300

600

Урон:

990

815

490

275



Видно, что много урона теряется из-за круга магии. Как воин у нас может быть только 3й круг. По факту это половина магического урона. И лучше не станет.
Это "Посланник" без брони. А вот с броней ситуация становится еще хуже.

Дело в том, что броня считается дважды! Сначала считаем физический урон и отнимаем физическую защиту цели, а потом магический. И тоже отнимаем защиту цели, но уже от магии. По таблице видно, что было 990 урона без брони, стало 490 на 300 единицах брони.
Т.е. если защита 300, то урон у нас падает в два раза.

Качать магические мечи через физический урон нет смысла. Весь физический урон убирется защитой. А если конкретно вкладываться в силу, то проще и выгоднее взять силовое оружие.
Остается вариант инта + мана. И тут у нас для воина половина урона срезана.

Итого:
Двойная защита уничтожает урон полностью.
Воин в лучшем случае теряет половину магического урона из-за круга магии.
Из-за этого теряется вообще смысл брать магическое оружие.

На текущий момент времени магическое оружие - это самое большое разочарование для воина в ближнем бою.

Предлагаю убрать круги магии из формулы урона
Сейчас бонус урона маг.оружия от интеллекта и круга считается так:
Без круга: интеллект / 8
1 круг : интеллект / 5
2 круг: интеллект / 4
3 круг: интеллект / 2
4 круг: 70% от инты
5/6 круг: фул прибавка от инты

Это не только для Воина Аданоса. Для других классов тоже:
  1. Стражи через руны
  2. Паладины через руны
  3. Маги Крови ( у них всего 3 круга)

Убираем круги и воин получит возможность НОРМАЛЬНО качать магическое оружие для ближнего боя.
На то братец тут и разные режимы.
На ЛПшном класическом варианте ты с МАКККК свордом не поиграеш, ну а если и поиграеш - то это будет очень странный карнавал.
На старом СНК - ты просто не покачаеш силу с маг свордом и щитом, странно это конечно.
На новом СНК - уже лучше но всеравно не то.
Твой вариант - что-бы не менять ничего в уже "устаканившейся" механике игры ( хотя Ликер, чую, сейчас пойдет крутить там все гайки по новой ) для игры с маг свордом это АСНК - там тебе те "круги" не нужны. Самого скейла спелов от инты хватит за глаза. Даже с Когтем, не говоря уже о ДБ - ты даеш один ГНЕВ и черного пещерного троля - нету. Вот просто нету. Куда там еще скейл урона.
Не пойми меня не правильно - я не говорю о том что-бы нерфить ВА - я предложил сделать это класс еще 4 года назад, вот наконецто реализовали ( хотя тогда Ликер скзал - нетЬ -ничего нового ввввводить не будем, ага ДХ ТХ ДРУИД и т.д. ) , я поиграл силовиком, ловкачем и щитовиком как раз таки с маг свордом, мне все понравилось. ВА сейчас без Б самый лютый мили дпс - никто и близко не стоит по урону, разрыв просто х2 минимум по дпсу.
Но то что ты предлогаеш - просто сломать уже имеющуюся механику.
Там гляди тогда и ДХшники вместо того что-бы с арбалетом играть как задумано - пойдут играть в мили со щитом и маг свордом ( я такое проходил - приятный абсорб не в 300 базовых а 500 урона, но в мили слабоват ).
 
Сверху Снизу