Психология взаимоотношений между людьми. Личное пространство.

[Alex1]

@zloymopga, простого ответа на твой вопрос нет.
Можно полезть в дебри нейрофизиологии, нейропсихологии (изучающих, что и как работает в медиаторах нервных сигналов).
Можно изучить гормональную систему человека: влияние эндорфинов, адреналина, тестостерона на модели поведения.
Можно найти аналогии поведенческих реакций у животных, описанных этологами.
Можно взять одну из школ психологов - все равно какую, они постоянно ищут универсальные подходы.
Или поинтересоваться книгами психиатров.
Каждый даст свою часть объяснения.

Кто-то сделает упор на выяснение отношений в иерархии стаи.
Кто-то на лидерстве для брачных игр перед лицом самки (оставить жизнеспособное потомство).
Кто-то на желании поиграть (развлечься).
Кто-то на противоречиях человеческой души, алогичных и импульсивных действиях.
Кто-то на нарушении обменных процессов в гормональной системе.

Норма и патология в этих вопросах не ограничиваются единственным правильным действием. Есть много пограничных состояний.
Школьники учатся взаимодействовать на новом, расширенном по сравнению с домом и детством поле. Социализация и взросление сопровождаются многими "странностями" поведения.
На форумах (в том числе на нашем) идут постоянные выяснения иерархической направленности: компетентный - невежественный, уважаемый - незнакомый, этически правый - логически правый и т.д.

При слиянии коллективов (что и произошло у нас почти 5 месяцев назад) устоявшиеся группы рушатся. Лидер логиков из 1 группы и лидер логиков из 2 начинают бороться за лидерство в объединенной группе писькомерянием.
Лидеры других группок хотят сохранить автономию и сплоченность перед внешней угрозой. Проще всего назначить угрозой чужих. Ксенофобия - один из глубинных инстинктов человека. И не нуждается в оправдании и дополнительной мотивации. "Наших бьют" – срабатывает почти без исключений.
Эмоционально продвинутые индивидуумы успевают побывать и здесь и там. Познакомиться, разведать обстановку, присмотреться к новичкам, поискать аналоги знакомым группировкам у старичков.
Так или иначе, процесс слияния идет. Не всегда мирно и быстро, не всегда к удовольствию тех, кого он затрагивает.

В этом есть много нюансов и относительных точек зрения.

 

[zloymopga]

я тебе отвечу, но завтра, Алекс, сегодня я беру паузу в связи с разурешнием связей между нейронами мозга (я пью).

 

[Альтаир]

(я пью).

Алкоголь стирает границы личного пространства человека. И вообще сближает людей. Так что пейте, люди, больше.

 

[zloymopga]

@Альтаир, ох, знал бы ты сколько я пью Это уже алкоголизм, да

 

[Альтаир]

@zloymopga, да знаю я. Смотрел это аниме.
А в целом да, это алкоголизм. По себе знаю.

 

[zloymopga]

автономию и сплоченность перед внешней угрозой.

Вот о какой угрозе идет речь? Я не совсем понимаю, мы тут все собрались для того, чтобы обсуждать вещи, нам интересные, у нас есть общие темы для разговоров, есть то, что нас всех объединяет в сообщество. Откуда тут враги или угрозы?

постоянные выяснения иерархической направленности

Это же, как говорилось выше признак скорее животного, чем высокоразвитого человеческого поведения, нет?
Зачем мы возвращаемся к "каменному веку" доминирования, позиции силы и т.д.? Ведь это происходит сейчас не только, например, локально здесь - но и более глобально, на мировом уровне.
Мы вернулись к позиции силы в урегулировании политических конфликтов (новые войны, практически мировые), дип. отношения крупных держав находятся во все более натянутых состояниях. Население стран все больше боится внешних угроз, что приводит к народоволнениям, замешанным на некоторой форме той же ксенофобии.
Почему человечество снова пошло по конфликтному пути? Неужели права марксистская философия - развитие возможно лишь в борьбе и конфилктах?

 

[Alex1]

Откуда тут враги или угрозы?

Одна из школ психологии, изучающая поведение людей с точки зрения сценарного анализа (Эрик Берн), для наглядности изображает общение двух людей на трех уровнях ответственности (эго-составляющих) одновременно:
1. Взрослый - оценка действий "со стороны", прогноз последствий, ответственность. Бесстрастный компьютер, рассматривающий ситуацию со всех возможных для него сторон.
2. Родитель - подражание своим родителям или авторитетам (вплоть до улыбок и жестов). Хранит ценности, связь поколений. Включается, когда Взрослый в растерянности, а нужно быстро действовать. Взрослый может программировать действия Родителя, если специально занимается этим (курсы психотреннинга, создание любых кумиров).
3. Ребенок - эмоциональное восприятие. Всегда моложе 7 летнего возраста. Кривляния, писклявый голос шуток, умение радоваться жизни, подурачиться, переживать яркие впечатления.
Футболисты, прыгающие после гола, ведут себя как пятилетние дети. Короткие фразы для эмоций "ого!", "класс!", "здОрово!". Взгляд снизу вверх просящими глазками (опустить голову, глаза поднять на воображаемого родителя или взрослого). Прыжки, хлопки, громкий смех и крики (по пьяни и у трезвого). Возраст ребенка может колебаться. Если проявляются реакции младше года - пора к обращаться за помощью. Иначе будет наблюдать не психолог, а психиатр.

Для любого общения:
- кивком с малознакомым человеком, с которым встречаешься каждое утро;
- беседой с приятелем в курилке на работе;
- временем, проведенном со знакомыми на форуме
и т.д.
важно удовлетворить потребности всех трех составляющих личности.
Взрослый заметит изменения внешности, родитель степенно поздоровается (или хлопнет по плечу), ребенок улыбнется (добавит в сообщение смайлик).
Собеседник дает сразу три посыла и получает в ответ три посыла.
В -> В и обратно В <- В
Р -> Р и обратно Р <- Р
р -> р и обратно р <- р

Проблемы начинаются тогда, когда нарушается адресация
Взрослый -> Родитель
Взрослый -> ребенок
Родитель -> Взрослый
Родитель -> ребенок
ребенок -> Взрослый
ребенок -> Родитель

И чаще всего в ответ будет проявляться агрессия. Собеседник воспринимается конкурентом или врагом. Возникают также непонимания при буквальном восприятии шуток, аллегорий, иносказаний.
Если на своих уровнях одинаковые части собеседников быстрее "договорятся", то передача сообщений "не туда" провоцирует конфликт. Захотят его сгладить - будет возможность наладить нормальное общение. Не захотят - будет минимум испорченное настроение одной из сторон.

Почему человечество снова пошло по конфликтному пути? Неужели права марксистская философия - развитие возможно лишь в борьбе и конфилктах?

Ответ на этот вопрос займет целую книгу. Если ответить просто: человечество пошло (или его толкнули идти) по легкому пути. Внешний враг (реальный или надуманный) отвлекает население от внутренних проблем и того, что правительство их не решает.
Отсутствие стратегического планирования приводит к тому, что чиновники в лучшем случае затыкают вскрывшиеся дыры, вместо профилактических действий.
Зима в этом году для ЖКХ, как всегда, пришла неожиданно - в январе.

Марксистская философия права во многих вопросах. Если бы не политическое противостояние, случившееся в XX веке, из нее бы выросло намного больше учений, чем сейчас. Как концепцию, ее не опровергли научно (насколько мне известно), а дискредитировали популистскими методами.
В экономической части ее внедрил в Америке В.В.Леонтьев. На государственном уровне во всех процветающих странах - плановая экономика. Частникам отдается на откуп то, что не затрагивает стратегические интересы страны.

PS Если кто-то хочет с этим поспорить - прочитаю ваши мнения, но вступать в дискуссию не буду.

 

[Ктулхи]

Это же, как говорилось выше признак скорее животного, чем высокоразвитого человеческого поведения, нет?
Зачем мы возвращаемся к "каменному веку" доминирования, позиции силы и т.д.? Ведь это происходит сейчас не только, например, локально здесь - но и более глобально, на мировом уровне.

ты задаёшь этот вопрос, как будто не знаю, в почти коммунистическом обществе живёшь, где материальная ценность не приоритетна.
Но это же не так у нас самый что ни на есть разгул капитализма вкатившегося уже в свой очередной кризис, на этот раз неолибиральная модель агонизирует. А что это подразумевает? То что а нужно завоёвывать капитал и бы оборонять его любыми способами, получается у едениц, остальные становятся обозлёнными. Дальше продолжать или причина конфликтов становится понятной?

 

[zloymopga]

причина конфликтов

Совсем всех? Не хлебом единым же, не?

 

[Ктулхи]

В корне да, есть конечно откровенно психические заболевания и просто человек гнилой может быть, но таких же мало по сути то