Возвращение 2.0 Обсуждение и общие вопросы

[ClayMan]

возвращение 2.0 - плод труда тразеге, хотелось бы мне сказать что он имеет право делать все что угодно в плане закрытия/открытия кода, но см. пункты ниже почему закрытие кода мода это плохо и неправильно (и не надо пожалуйста ничего говорить про открытую ванилу)

1) в мире модостроения г2 совсем нелогично закрывать код, при условии что у нас есть полтора крутых глобальных проекта, более того, без вливаний из других модов возвращение не было бы тем возвращением которым является сейчас(или было бы, но с годовалой или какой нибудь там еще задержкой), более того, я думаю что эти моды были гласно/негласно получены на копилефт правах, не придерживаться копилефта в дальнейшем - в какой то мере свинство по отношению к этим разработчикам в том числе.
2) АСТ - тулза, которую планируют предоставлять для использования в своих модах, намного легче прикрутить к своему моду АСТ, если есть примеры реализации с открытым кодом, в которых можно что то посмотреть

Подробнее

а много васей пупкиных взяли код открытой базы данных H2, сделали свою гавно базу данных H2-SUPER-BEST-DB? о скольких таких пупкиных услышал мир? хоть один из них поставил под сомнение качество оригинального продукта? могу привести еще миллион примеров из джава опенсорс сообщества, а ведь 95% из этих проектов распространяется по лицензии apache, по которой можно взять кусок кода, добавить в свой коммерческий продукт и закрыть код этого нового продукта. оригинальные создатели уверены в себе и своих силах и могут не бояться этого. непонятно почему Trazege, будучи самым опытным и прославленным модостроителем СНГ боится васю пупкина, который в лучшем случае сможет поменять две константы в хар-ках меча

3) подводя итог по предыдущему пункту: борьба с некими модостроителями, которые сделают какую то фигню на основе твоего мода(и якобы приуменьшат тем самым заслуги оригинала) аналогична борьбе с ветряными мельницами(думаю не надо объяснять почему в поделку васи пупкина поиграет в лучшем случае его одноклассник, который тоже мечтает рубить орков в 1 главе мечом 10-300)
4) в свое время благодаря доступу к коду последней версии возвращения коммьюнити получило ребаланс - кому-нибудь стало от этого хуже? очевидно, что нет, более того, он послужил основой для в2.0, как минимум в плане самой небагованной версии возвращения
5) когда будет решено отойти от дел, было бы здорово, если бы нашелся новый диммелл(или тот же самый ) который решил бы продолжить развитие мода

 

[Hokurn]

возвращение 2.0 - плод труда тразеге, хотелось бы мне сказать что он имеет право делать все что угодно в плане закрытия/открытия кода, но см. пункты ниже почему закрытие кода мода это плохо и неправильно

Что правильно, а что неправильно, решает автор и разработчик каждого мода. На правах автора. Даже если он при этом использует инструменты, доступные для всех.
Автор мода может вообще никому ничего не дарить, а сделать мод только для себя, никуда его не заливая и никому о нем даже не упоминая. И в этом случае тоже будет прав, ибо на то его воля и право. И говорить о том, что это "плохо" - это значит наши "хотелки" превращать в "обязалки" для автора того или иного мода, решая за него как ему следует поступать и что для него "правильно". Уж извольте, но это решит он сам, реализуя свое авторское право на мод.

 

[TraZag]

возвращение 2.0 - плод труда тразеге, хотелось бы мне сказать что он имеет право делать все что угодно в плане закрытия/открытия кода, но см. пункты ниже почему закрытие кода мода это плохо и неправильно (и не надо пожалуйста ничего говорить про открытую ванилу)

Я вот не понимаю....есть ванильный код + есть АСТ пакет....в чем проблема взять и сваять свое

 

[Alex1]

в чем проблема взять и сваять свое?

Если речь о ванильном коде - он относится к началу весны. С той поры были проведены вычитки и правки диалогов, изменена пасхалка, что-то еще по новым локам, чего нет в ванильном коде В2.0. Он перестал поддерживаться и развиваться с началом работы над АСТ версией.
Так что даже попытка запустить игру с ванильными скриптами на всех новинках зенов может выявить нестыковки.
@Trazege, опровергни, если я неправ.

@ClayMan, что касается закрытых скриптов АСТ версии, они будут доступны через год после релиза В2.0+АСТ. До того Тразеге решил сам править выявившиеся баги и работать над патчем к В2.0+АСТ, в котором будет реализована концовка за Белиара и добавлены новшества, появившиеся после релиза В2.0+АСТ (анимации боевки, кукла ГГ, прочее).
То есть, сторонним модостроителям нечего делать, пока работает Тразеге.

Подобное решение позволяет сделать релиз игры, как только решатся текущие технические вопросы. И в течение полугода-года завершить имеющиеся задумки, а также исправить обнаруженные баги.

Что будет после всего этого - покажет время. Возможно, актуальные скрипты станут доступны всем желающим. Возможно, они будут переданы только некоторым мододелам. Возможно, что никто не увидит скриптов и прочих новинок сколько-то лет.
Новые анимации могут быть закрыты надолго или предоставляться только Тразеге для В2.0. Настройки АСТ в плане улучшенной стрельбы из лука закрыты до релиза Анклава. Если таких ноу-хау набирается много - проще их все закрыть на год, чем разбираться, какие сроки выставленные разработчиками по каждой отдельной новинке истекли, какие еще нет.

 

[TraZag]

Если речь о ванильном коде - он относится к началу весны. С той поры были проведены вычитки и правки диалогов, изменена пасхалка, что-то еще по новым локам, чего нет в ванильном коде В2.0. Он перестал поддерживаться и развиваться с началом работы над АСТ версией.
Так что даже попытка запустить игру с ванильными скриптами на всех новинках зенов может выявить нестыковки.

И?.... Код рабочий, багов мало, бери и модифицируй, что душе угодно...или в чем тогда заключается модостроение? Взять мод, поменять текстурку у доспеха и выложить в сеть новую версию с надпись смотрите какой у меня мод? И зачем это надо?

 

[Alex1]

или в чем тогда заключается модостроение?

Во всём.
Кто-то одну текстурку поменяет, кто-то текстурный пак выложит
Кто-то модельку доспехов, или много моделей под новую куклу НПС
Кто-то переделает зен (добавив в долину рудников территорию из Г1 или обновив Хоринис)
Кто-то добавит анимацию или много анимаций
Кто-то поменяет пару-тройку цифр
Кто-то перелопатит скрипты чуть ли не полностью
Кто-то допишет квест
Кто-то вставит целую линейку квестов

Но мой вопрос был немного о другом.

 

[TraZag]

Так в чем проблема? Берешь ваниль, если надо Аст и вперед добавлять. 90% уже за тебя там сделано.

 

[Ksardos877]

Так в чем проблема? Берешь ваниль, если надо Аст и вперед добавлять. 90% уже за тебя там сделано.

А точней сказать, берешь и заново реализуешь то что уже было реализовано но вырезано
Ибо Разработчик мода мучился, вот и ты мучайся (причём заново и тоже самое ) !!!! :
А если серьёзно то , модить обрезанную версию никакого желание нет . Это всё ровно что делать патчи и моды на альфа/Демо версию Игры , с тем что рядом есть полностью доработанный оригинал .
p/s Да вообще заниматься модингом продукта над котором ещё ведутся работы от разработчиков смысла нет . Вот выйдут все патчи/фиксы/Аддоны и тд.. от Трезеге , короче когда он завершит этот проект , тогда это обретёт смысл . Ну и полная открытость для модинга уже будет доступна ( надеемся ..) .

 

[TraZag]

Модить надо свои версии, а не чужие домодивать... И грошь цена такому домодиванию.

--- Добавлено: 5 Окт 2015 ---

И потом что ты собрался там модить, интересно? Свой баланс?! Аст версии он не нужен, потому что там свой - он имеет законченный вид и в правке не нуждается. Вот под свое видение баланса вам отдана на откуп ванильная версия. В чем проблема его довести до ума так, как вы это видите? А проблема в том, что это делать не хочется....ибо проще взять чужое, чем придумать свое. Я конечно тоже порой использую чужие наработки в плане моделей и анимации, но только потому что если это делать самому, то в2 вышел лет через 10. И у других мододелов это в практике. Но что касается скриптов - диалого, логики, работа с мирами, то тут ты сам все пилишь. А если нет - то никакой ты не мододел тогда.

 

[Ksardos877]

Ну если продолжать это логику то - Надо полностью своё движок с нуля писать, а не использовать чужой Да и зачем вообще делать моды если можно создать свою игру ( это риторический вопрос )
Я к тому что если кого то заинтересовало проект и он хочет его развивать добавив своё виденье или то что ждут камрады, или абсолютно новые элементы которых не было в любимом моде , к тому же если автор уже забросил развитее проекта , то почему бы и нет И это и есть самая большая похвала для разработчика , когда его продукт продолжают развивать или использовать как каркас для других проектов ...
Модинг это в первую очередь Модернизация уже существующего , она может быть как к Оригиналу, так и к Качественному масштабному моду .