В процессе Массиаф отсутствуют диалоги после вступления в тени

[tilil2670]

Не было никогда ни в одной игре загадок, которые было бы сложно решить аналитически.
Обычно "сложное" - это когда либо надо играть в угадайку, т.к. аналитического решения просто нет, либо найти что-то необходимое для решения загадки, что просто запихано в жопу мира, либо тебе просто вышмат или хардкорную криптографию в рожу суют.

Однозначно тут не могу сказать, либо анализировать, либо в опе мира искать не зная где и как находишь потом думать для чего это и пробовать скомбинировать. Разное было, но что тут говорить я хз, да и не особо важно, это было тогда, а сейчас так как есть сейчас.

 

[cravex]

@cravex, все проходится, мб подождать, мб поговорить с кем-то. В дневнике мы все расписывали, ну мб за исключений какой-то мелочи.

сейчас доиграю , следующую начну и тогда отпишу , сейв не сохранил, психанул )

 

[TraZag]

"Кипел мозг в экшн-рпг" - это что-то из области фантастики

Хочешь сказать в экшен РПГ мозг не нужен? Ну по факту ты конечно прав, сейчас нигде уже мозг не нужен - приведут, ткнут носом, положат в рот и разжуют заодно до состояния детского пюре. Это нормальное состояние современного игрока. Что то сложное уже вызывает потерю в пространстве , моментальное понижение чсв из-за чувства ущербности в неспособности решить элементарную загадку и рефлекторный поиск ярлыка форума.

ЗЫ. Экшн приставка по сути ничего не решает. А лишь определяет небольшой нюанс в геймплее.

 

[Riptech]

Ну по факту ты конечно прав, сейчас нигде уже мозг не нужен - приведут, ткнут носом, положат в рот и разжуют заодно до состояния детского пюре.

Да и никогда не нужен был.

ЗЫ. Экшн приставка по сути ничего не решает. А лишь определяет небольшой нюанс в геймплее.

Ну как небольшой. От конкретной игры зависит на сколько он большой или небольшой. Чистокровная рпг не подразумевает необходимость задействовать рефлексы вовсе. Экшн рпг в абсолюте подразумевает возможность игнорировать ролевую систему вовсе, играя чисто на рефлексах; но от игры к игре баланс между ролевой системой и экшн элементами разный. Мы, в общем то, уже говорили на эту тему, сравнивая нб и ребус.
Эталонные экшн рпг - это всё таки соулсы, где, в целом, можно играть чисто на рефлексах, но это дохрена сложно чисто рефлекторно, а для любителей билдостроения к услугам довольно мощная (хотя не то чтобы сложная) ролевая система, охватывающая как чистую арифметику, так и прямо и косвенно влияющая на экшн элементы.
А чистокровные рпг посвящены билдостроению целиком и полностью. И ролевых систем дохрена, и степень замороченности от "детский сад" до "да любись оно конём".
Готан, особенно в изводе возвратки, приправляет откровенно слабую ролевую систему довольно увлекательным эксплорерингом, но это не добавляет необходимости думать, это добавляет лишь необходимость знать нюансы.
А все эти "не ведут за ручку по квестам" и "никаких маркеров на карте, только хардкор" - откровенно говоря, в пользу бедных. Маркеры не сложности добовляют, а атмосферу убивают. Только проблема в том, что этой атмосферы во многих играх и так не было, так что им что с маркерами, что без - однофигственно.
Готики очень атмосферные игры, им маркеры противопоказаны. А какому-нибудь GreedFall'у по барабану, он сам по себе не более, чем жвачка, причём пресная. Я, ксати, даже не помню, есть ли там маркеры.
Масиаф, к слову, в плане атмосферы офигенный, надо отдать тебе должное; но дизайн квестов в том плане, что легко завалить всю сюжетную ветку так, что не всегда очевиден сам факт завала - довольно сомнительный. Сама идея сюжетных тупиков имеет право на жизнь, но, как по мне, такие тупики должны внятно обозначаться каким-то образом, а не просто отсутствием способов дальнейшего продвижения. По неписям в поисках диалогов можно тыркаться долго, и это не добавляет никакого хорошего опыта.

--- Добавлено: Среда в 17:25 ---

Я вот думаю, уместо ли отождествлять эту самую атмосферность, которая не имеет никакого формального определения, с иммерсивностью, которая тоже не имеет никакого формального определения, или, всё таки, это разные вещи

 

[cravex]

Проблемы бывают от 1) старых сохранений и 2) собственной дурости. В нормальные времена мы сто раз сохранялись перед каждым диалогом и проверяли все ветки. Сейчас безголовые новички сразу ставят себе всякие кошмарные сны и нодезы и прут в незнакомые локации, в лучшем случае один раз глянув чей-то стрим.

--- Добавлено: Среда в 22:49 ---

я еще раз повторяюсь это не сырая версия АБ, где от неверного диалога все могло пойти не так. Не первый раз играю, сохранения в отдельной ветке. Ребята все продумали, и постарались над модом, не верю что возможно быть такое, спустя 2 года

 

[TraZag]

--- Добавлено: Среда в 22:49 ---

я еще раз повторяюсь это не сырая версия АБ, где от неверного диалога все могло пойти не так. Не первый раз играю, сохранения в отдельной ветке. Ребята все продумали, и постарались над модом, не верю что возможно быть такое, спустя 2 года

Рельсы рельсы шпалы шпалы... Вот чем хорош Архолос. Там выбор "неверного" диалога имеет свои последствия и что то может пойти не так. И это прекрасно! Даже сырое абу имело шанс стать чем то большим, чем скучный коридор без возможности что либо изменить, как сейчас. Ну, каждому свое, да... про детское пюре очень актуально.

 

[gacha4]

по этому люди выбирают путь наименьшего сопротивления и тупо всех вырезают, этот вариант вообще бы убрать стоило, к чему всё делалось, чтобы просто скипануть всё, можно после вступительного диалога с ксардасом тогда закончить

@Liker Ето гениально.

Новая ветка прохождения. Диалог с Ксардасом и ритуал у статуи Белиара, где ГГ трасформируеться в неведомю хрень, получает гильдию с которой ищущие и нежить стают дружественными. И Белиар напрямую поручает ГГ принести глаз иноса и сюжет состоит в вырезании всего живого в хоринисе.

Ну или вариант Б - после оприделенного количества убийств ГГ у статуи Белиара может выучить личину в которой сможет общаться с обычными людьми.

Ветка развития АСНК, а доп скилы учатся у статуи Белиара за карму, которая капает только за убийство разумных существ.

 

[TraZag]

@Liker Ето гениально.

Новая ветка прохождения. Диалог с Ксардасом и ритуал у статуи Белиара, где ГГ трасформируеться в неведомю хрень, получает гильдию с которой ищущие и нежить стают дружественными. И Белиар напрямую поручает ГГ принести глаз иноса и сюжет состоит в вырезании всего живого в хоринисе.

Ну или вариант Б - после оприделенного количества убийств ГГ у статуи Белиара может выучить личину в которой сможет общаться с обычными людьми.

Ветка развития АСНК, а доп скилы учатся у статуи Белиара за карму, которая капает только за убийство разумных существ.

Посмотреть вложение 142324

Однако...