Дискуссия Как меняются с годами игры и игроки

[Tokaton]

Про то "как это сделать" есть специальный гайд.

Если что-то в игре нужно делать по гайдам, значит это что-то сделано неправильно.

 

[rioris1995]

Если нужно делать по гайдам, значит это что-то сделано неправильно.

Извините, но таким образом получается и оригинальная Готика сделана неправильно, да и НБ тоже, без всяких гайдов играть вполне можно и интересно, гайды просто облегчают жизнь игроку. Вы можете и без гайдов, если время есть,сделать себе трансмутацию ювелирки путём проб и ошибок и это будет гораздо интереснее чем "опа и на всё готовое".

--- Добавлено: 12 Май 2023 ---

Но соглашусь с тем, что даже человеку, не скипающему диалоги и внимательно читаещему всё в дневнике, порой очень трудно уловить те намёки, которые должны направить на верное решение. Тот же квест про отмычки, в котором вообще ничего не указывает конкретно на Региса, например. Такое в Гильдиях встречается часто, к сожалению.

 

[Tokaton]

Извините, но таким образом получается и оригинальная Готика сделана неправильно

По мне так Ночь Ворона - образец геймдизайна. Там все легко проходится без гайдов. Я когда проходил в первый раз, интернета-то толком не было )

 

[rioris1995]

По мне так Ночь Ворона - образец геймдизайна. Там все легко проходится без гайдов. Я когда проходил в первый раз, интернета-то толком не было )

Одно дело пройти без гайдов, другое дело - пройти в игре ВСЕ квеств, найти ВСЕ секреты, отыскать ВСЕ тайники и т.д. Так-то я уже написал, что и Гильдии можно пройти без гайдов точно так же как НВ.

--- Добавлено: 12 Май 2023 ---

Я тоже проходил, например, и Г2 без НВ, и НВ без гайдов тоже до появления интернета у меня, но о бонусах Дарона и о бонусах за еду узнал только гораздо позже, когда появился инет, а это, между прочим, существенно облегчает игру в начале. Но это не значит, что Г2 плохая игра, так ведь?
Мне, например, НВ в своё время категорически не понравилась, настолько мне казались все эти пираты и Яркендар чужерожными для Готики, но я плевался и играл. А потом всё равно проходил Ярик из-за того что уже играл в моды на Г2НВ и привык, и свыкся.

 

[TraZag]

По мне так Ночь Ворона - образец геймдизайна. Там все легко проходится без гайдов. Я когда проходил в первый раз, интернета-то толком не было )

Тут дело скорей всего не в игре, а в игроках. Раньше у людей просто не было выбора. Не было ни гайдов, ни интернета. Им приходилось самим включать свою голову, чтобы пройти тот или иной момент в игре. А когда мозги тренированы, все дается легко. Сейчас же ситуация совсем иная. Скоро людям вобще голова нужна будет только для того, чтобы в нее есть. Все остальное за них сделает ИИ. В играх тоже самое. Если посмотреть на последние шедевры игровой индустрии игроку все в рот кладут - что ему нужно сделать, куда пойти и куда нажать. У игр осталось только 2 аспекта - посмотреть красивое кинцо в виде диалога и помахать мечом, показать свой скил по определеному алгоритму. Думать не надо. Такие моды, как Гильдии, как раз сделаны именно для пытливых игроков, которые хотят именно играть в игру и думать, а не симулировать игровой процесс, проходя ее на форуме по подсказке других. Когда вы проходите игру по гайдам, это тоже самое, как заниматься кексом с резиновой куклой.

 

[rioris1995]

Эээх... Если б я умел делать моды на Готику, то я модифицировал бы именно Г2 Оригинал (Лучше взять Мод-Фикс, там очень много исправлений багов даже старинных, никакой отсебятины и васянства, стабильная работа в лучшем виде на всех современных ОС). Там бы я чуть расширил бы ДР, где сделал бы Лагерь Сопротивления, который возглавлял бы Торус, там были бы несколько выживших старых знакомых, которые организовано убежали в леса, когда увидели приближающихся к замку паладинов, а после скрывались от орков и можно помочь Торусу в выживании его лагеря. Ворона бы не было в игре, а руководитель ищущих (который приходил к Декстеру в оригинале) действительно был бы и скрывался в Храме Спящего, так же там можно было бы найти и Уризель (3 глава)+ в моде был бы упор именно на прохождение и перепрохождение с разными видами оружиями, поэтому перенёс бы все "билды" и "специализации" именно на вот эту Г2 без НВ и Возвращения, исследования в Хоринисе пирамиды магами воды оставил бы, но именно пирамиды и того, что под ней, портал удалил бы, орнамент можно было бы оставить, но именно для открытия входа в пирамиду и собирался бы он полностью не в первой главе, а в 5ой, там был бы спуск и большая лока подземелья с нежитью, в конце которой был бы тот самый некромант, из-за которого в Хоринисе в последнее время ожило много нежити. По гильдиям было бы тоже, что и в НБ, но игра была бы намного более комфортной, сжатой и подходящей именно для прохождения и перепрохождения, при том важнейшим фактором в моде была бы именно оружейная наполненность, чтобы было так, что, скажем, выбрав в начале специализацию "кинжал", не расстраиваться потом, что выбрал именно её, у каждого оружия должна быть полноценная линейка ОТ и ДО. В начале игры обязательно были бы тонкие настройки сложности и разные режимы.

К большому сожалению всё это лишь мечты, я ни разу не моддер и воплощать такое никто не будет. Пичаль.. Извините за многа букаф, но вот... Захотелось высказаться.

 

[Heartthrum]

Убрать трансмутацию и упростить ювелирное дело.

Ювелирное дело и так простое, куда уж проще. Выучил, собрал ресурсы - выковал. Всё. Какие гайды тут нужны? И ювелирное дело дешёвое, как и бонусы с него.
А трансмутация - это задачка для игроков, которые исследуют мир, проходят квесты не однобоко и в целом внимательны к игре. За ценой кроется огромная награда, превосходящая многие другие бонусы в игре. Если собрать всю основную бижутерию в игре.
Если не хочется заморачиваться, то просто изучайте ювелирное дело без трансмутации. Бонусов хватит с головой и так.

Тот же квест про отмычки, в котором вообще ничего не указывает конкретно на Региса, например.

Просматривал диалоги по этому квесту и всё там понятно. Если напишешь, какой диалог конкретно непонятен - поправим.

По мне так Ночь Ворона - образец геймдизайна. Там все легко проходится без гайдов.

Без гайдов - да, а вот без багфиксов - хрен пройдёшь. В плане дизайна Пираньи выпустили пусть и хорошо продуманную игру, но в плане оптимизации - там баг на баге багом погоняет. Игру очень легко сломать даже если, казалось бы, строго по квесту идёшь.

Если посмотреть на последние шедевры игровой индустрии игроку все в рот кладут - что ему нужно сделать, куда пойти и куда нажать.

Я в ужасе, кстати. На 22-23 годы вышло много игр, но почти все из них просто лютый безыдейный кал. Особенно в плане оптимизации, будто разработчики вообще забивают на тест перед релизом.

 

[Alex1]

Там все легко проходится без гайдов. Я когда проходил в первый раз, интернета-то толком не было )

У меня до сих пор где-то лежит распечатка на 10 или 20 листов для Г2НВ, как с учетом всех возможностей строить прохождение за воина, за мага. Какие есть советы по сбору раньше сюжета крутого оружия и т.д.

Пройти основной сюжет и пройти игру с учетом всех тайников, плюшек, квестов - разные вещи.
Как-то видел прохождение СнК-МП2 за два вечера. С игнором 80 или 90% квестов. Тупо по основному сюжету.

Еще могу напомнить, что любители Г1 годами плевались от Г2. А любители Г2 годами плевались от НВ.
Благо, с появлением глобальных модов с 2007-2008г, они объединились против новичков и притушили старые распри.

 

[rioris1995]

У меня до сих пор где-то лежит распечатка на 10 или 20 листов для Г2НВ, как с учетом всех возможностей строить прохождение за воина, за мага. Какие есть советы по сбору раньше сюжета крутого оружия и т.д.

Пройти основной сюжет и пройти игру с учетом всех тайников, плюшек, квестов - разные вещи.
Как-то видел прохождение СнК-МП2 за два вечера. С игнором 80 или 90% квестов. Тупо по основному сюжету.

Еще могу напомнить, что любители Г1 годами плевались от Г2. А любители Г2 годами плевались от НВ.
Благо, с появлением глобальных модов с 2007-2008г, они объединились против новичков и притушили старые распри.

🤭👍

 

[TraZag]

не осилил мод, многие вещи прям раздражают,
(...)
- в итоге дропнул мод.

Таким, как вы, уважаемый, подобные моды противопоказаны. Лучше играйте в НБ. Там все просто и думать особо не надо.