Gothic Remake Готика ремейк - общие впечатления и обсуждение

[Willereebo]

@Fear999888,
Сложность 1 на 1 : Как и в оригинальной игре? Один на один можно заковырять кого угодно, если уметь.
Сломанные блоки: В толпе блоки и не должны работать. Как можно одним мечом заблокировать три атаки от трех разных противников? В оригинальных готиках такое было, но что-то мне подсказывает, что это был именно движок такой, что при блоке блочились вообще все атаки в лицо. Защита стала реалистичнее.
Имбалансный додж: Рожденный бегать люлей не получит. + к реалистичности
Проблемы группового боя и неуклюжесть
В групповом бою самый действенный способ сражаться - вытягивать противников по одному, делать так, чтобы они не могли атаковать все разом. При этом в оригинале у нас урон проходит только по тому противнику, который в фокусе, а теперь урон получают все, кого задевает оружие.
Искусственный интеллект: Турели на ножках
Да, конечно, противники не били комбу, когда гг отошел уже на два метра. Даже в НБ всё еще есть этот прикол.
Вердикт: Боевая система требует привыкания, но в целом выглядит логичнее и реалистичнее.

А теперь про своё:
Второй раз вот прохожу игру и больше вопросов возникает по социальной части и лору. Почему нельзя просто поговорить с нпс? Только с квестовыми или торговцами. Нельзя поговорить с Мильтеном, узнать, как так каторжник смог стать магом огня? Почему они с Диего, Горном и Лестером друзья? Да, про это есть комикс, но почему нельзя добавить в игру? Куча мелких недочетов из-за которых мир выглядит каким-то дырявым. Второе прохождение за мага огня делаю и столько нестыковок. Почему письмо больше не адресовано Ксардасу? Ничего не говорят про круги магии. Сколько их? А почему высшим считается пятый? А почему Корристо учит только четвертому? Раньше объяснения как-то помогали углубиться в игру, а сейчас ничего нет. Это странно и смешно, но двадцать лет назад мир игры был живее.

 

[Fear999888]

@Fear999888,
Сложность 1 на 1 : Как и в оригинальной игре? Один на один можно заковырять кого угодно, если уметь.
Сломанные блоки: В толпе блоки и не должны работать. Как можно одним мечом заблокировать три атаки от трех разных противников? В оригинальных готиках такое было, но что-то мне подсказывает, что это был именно движок такой, что при блоке блочились вообще все атаки в лицо. Защита стала реалистичнее.
Имбалансный додж: Рожденный бегать люлей не получит. + к реалистичности
Проблемы группового боя и неуклюжесть
В групповом бою самый действенный способ сражаться - вытягивать противников по одному, делать так, чтобы они не могли атаковать все разом. При этом в оригинале у нас урон проходит только по тому противнику, который в фокусе, а теперь урон получают все, кого задевает оружие.
Искусственный интеллект: Турели на ножках
Да, конечно, противники не били комбу, когда гг отошел уже на два метра. Даже в НБ всё еще есть этот прикол.
Вердикт: Боевая система требует привыкания, но в целом выглядит логичнее и реалистичнее.

А теперь про своё:
Второй раз вот прохожу игру и больше вопросов возникает по социальной части и лору. Почему нельзя просто поговорить с нпс? Только с квестовыми или торговцами. Нельзя поговорить с Мильтеном, узнать, как так каторжник смог стать магом огня? Почему они с Диего, Горном и Лестером друзья? Да, про это есть комикс, но почему нельзя добавить в игру? Куча мелких недочетов из-за которых мир выглядит каким-то дырявым. Второе прохождение за мага огня делаю и столько нестыковок. Почему письмо больше не адресовано Ксардасу? Ничего не говорят про круги магии. Сколько их? А почему высшим считается пятый? А почему Корристо учит только четвертому? Раньше объяснения как-то помогали углубиться в игру, а сейчас ничего нет. Это странно и смешно, но двадцать лет назад мир игры был живее.

Боевая система не требует никакого привыкания все затыкивается на изи на самом высокой сложности только это не отменяет того факта что это мусор какой то.В любой игре существовашей до наших дней где есть мечи ,топоры и прочее холодное оружие существуют блоки которые работают в группе против врагов.Так почему же тут нет?И притом ладно бы я понял еще если бы это реально было сложно но это не сложно это глупо и примитивно.А то есть по твоему танковать лицом и пить банки на хп доставая из пуза если не хочешь доджить это реализм .Боже фаны этой игры просто фаны этой игры.Касательно оригинала .... в оригинале можно было по разному сражаться а именно ... абузом заставить орка повторять анимацию или же почестному не делать так .Оригинал выигрывает если без абуза орк намного суровее и быстрее.Другие дело баланс в оригинале был тоже не очень но там были споты которые друг друга дополняли.К тому же коммунити патч исправил многие вещи что бы абузы свести на нет.Ремейк это переосмысление ,переосмысления я тут не увидел и даже копирования былого.Упрощение ради упрощения типичного западного игростроя.

 

[sergeyovs]

Вердикт: Боевой системой и балансом в этой игре не занимался вообще никто.

Тот, для кого в РПГ играх важна только боёвка - узколоб и ограничен.
А если уж в сюжетно - геймплейной Готике для него важна только боёвка- он просто клоун.
Оценивая Готику, как слэшер, такой человек ничего кроме жалости и презрения не вызывает.
А если он ещё этого не понимает, и очень долго, нудно и навязчиво пытается всем доказать свою правоту, явно не замечая что он бьётся головой о стену, то он либо ребёнок, косящий под взрослого, либо примитивный троль, либо у него серьёзно поехала крыша.

 

[Щумящий Расул]

@Fear999888,
Сложность 1 на 1 : Как и в оригинальной игре? Один на один можно заковырять кого угодно, если уметь.
Сломанные блоки: В толпе блоки и не должны работать. Как можно одним мечом заблокировать три атаки от трех разных противников? В оригинальных готиках такое было, но что-то мне подсказывает, что это был именно движок такой, что при блоке блочились вообще все атаки в лицо. Защита стала реалистичнее.
Имбалансный додж: Рожденный бегать люлей не получит. + к реалистичности
Проблемы группового боя и неуклюжесть
В групповом бою самый действенный способ сражаться - вытягивать противников по одному, делать так, чтобы они не могли атаковать все разом. При этом в оригинале у нас урон проходит только по тому противнику, который в фокусе, а теперь урон получают все, кого задевает оружие.
Искусственный интеллект: Турели на ножках
Да, конечно, противники не били комбу, когда гг отошел уже на два метра. Даже в НБ всё еще есть этот прикол.
Вердикт: Боевая система требует привыкания, но в целом выглядит логичнее и реалистичнее.

А теперь про своё:
Второй раз вот прохожу игру и больше вопросов возникает по социальной части и лору. Почему нельзя просто поговорить с нпс? Только с квестовыми или торговцами. Нельзя поговорить с Мильтеном, узнать, как так каторжник смог стать магом огня? Почему они с Диего, Горном и Лестером друзья? Да, про это есть комикс, но почему нельзя добавить в игру? Куча мелких недочетов из-за которых мир выглядит каким-то дырявым. Второе прохождение за мага огня делаю и столько нестыковок. Почему письмо больше не адресовано Ксардасу? Ничего не говорят про круги магии. Сколько их? А почему высшим считается пятый? А почему Корристо учит только четвертому? Раньше объяснения как-то помогали углубиться в игру, а сейчас ничего нет. Это странно и смешно, но двадцать лет назад мир игры был живее.

Про комикс если честно не знал, спасибо что сказал, что такое есть, поищу.
В ремейке ГГ спрашивал ребят перед взрывом в шахте, те говорят история долгая, некогда рассказывать, как-нибудь потом когда выберемся. И типо говорят, что в целом так и собрались в компашку на основе общей цели любым способом разрушить барьер и свалить.
По поводу письма тож не особо понятно по таймлайну. Типо Ксардас был верховным магом огня, но затем письмо пишет Пирокар уже Корристо как верховному магу. У них там с почтой проблем то не должно быть. Письма в обе стороны спокойно приходят. Значит теоретически все всё знали уже.
По поводу кругов, не помню как в ориге звучит, но в ремейке Ксардас же говорит, что по сути единственный чел 6 круга в принципе, потому что нужно достичь вершин в магии, и понять, что следующий этап уже магия смерти, и типо это уже 6 круг. Технически что Користо, что Сатурас - они 5 круга, выше и не могут учить. С точки зрения Користо не понятно, че он жопится обучить. Сатурас говорит гоу, все что знаю изи тебя обучу. А он 6 не учит, потому что не шарит за него.
Кстати вопрос по Мильтена и как каторжник смог стать магом - там где-то в диалогах уже в других частях (г2нв или архолос или еще где-то было), маг при обучении говорил фразу , что магией можно научить пользоваться хоть гоблина, если есть усердие и терпение в учащемся. Типо концентрация превыше всего, а так любой может типо стать магом, но будет разный уровень у всех (типо маны у всех разное количество).

 

[Willereebo]

@Щумящий Расул,
Ну почему нельзя добавить в игру то сразу? Расширить, углубить лор, добавить каноничные детали сразу в сюжет?
Письмо сейчас не имеет имени адресата, кстати. Вот был Ксардас магом огня, владел пятым кругом. При этом сильнейшие заклинания огня и льда действительно на 5 круге. Потом Ксардас ушел изучать темную магию. А шестой круг - это магия Белиара. Корристо стал верховным магом огня, хотя сам и не владеет пятым кругом, просто он второй после Ксардаса. Это есть в игре? Да хрен там. А потом во второй готике огненный дождь ушел на 6 круг вдруг, а призыв демона на 5 круге появился. Если будут делать ремейк второй части - тоже так сделают? Как-то бы стыковали показания свои.

Затем, само становлением магом огня. Приходим к Корристо, говорим о своем желании, а он посылает нас в жопу. Что логично - он нас видит первый раз. Мильтен дает книжку, из которой мы узнаем, что любой ПОСЛУШНИК имеет право потребовать испытание огнем. Приходим к Корристо и ТРЕБУЕМ! Почему Корристо не говорит что-то в духе: "Ну ничего себе какой ты умный! А книгу внимательно читал? Ты не послушник, а чтоб им стать - гони тыщу монет и овцу."

И невозможность просто поговорить с нпс. У меня, вот, к 4 главе накопились лишние очки обучения, хотел взлом с кражами качнуть для ачивки - а нельзя. Фингерс и Ведж просто посылают. При этом Бастер спокойно учит акробатике.
Большое количество социальных косяков напрягает сильнее. Да, некоторые лорные моменты раскрываются в следующих играх. А некоторые нет. Но почему нельзя использовать 25 лет опыта и найти нормального сценариста?

@Fear999888, в kingdom come deliverance тоже нельзя парировать сразу несколько ударов. И противники стараются зайти со спины. Стоит боевке добавить немного реализма и логичности, так она сразу становится говном, да. Я не говорю, что она полностью соответствует реальной. Просто игровая стала чуть ближе к ней. Да, стоит еще доработать тайминги блоков и ии врагов. Но это точно далеко от уг.

 

[MaxwellV]

Чем больше Fear пишет, тем больше похоже на некоего Kaizer'a из дискорда, который точно так же на 3 уровне всех палкой затыкивал и хейтил Ремейк. Потом ливнул с сервера правда. Слог и претензии 1:1.

 

[Щумящий Расул]

@Щумящий Расул,
Ну почему нельзя добавить в игру то сразу? Расширить, углубить лор, добавить каноничные детали сразу в сюжет?
Письмо сейчас не имеет имени адресата, кстати. Вот был Ксардас магом огня, владел пятым кругом. При этом сильнейшие заклинания огня и льда действительно на 5 круге. Потом Ксардас ушел изучать темную магию. А шестой круг - это магия Белиара. Корристо стал верховным магом огня, хотя сам и не владеет пятым кругом, просто он второй после Ксардаса. Это есть в игре? Да хрен там. А потом во второй готике огненный дождь ушел на 6 круг вдруг, а призыв демона на 5 круге появился. Если будут делать ремейк второй части - тоже так сделают? Как-то бы стыковали показания свои.

Затем, само становлением магом огня. Приходим к Корристо, говорим о своем желании, а он посылает нас в жопу. Что логично - он нас видит первый раз. Мильтен дает книжку, из которой мы узнаем, что любой ПОСЛУШНИК имеет право потребовать испытание огнем. Приходим к Корристо и ТРЕБУЕМ! Почему Корристо не говорит что-то в духе: "Ну ничего себе какой ты умный! А книгу внимательно читал? Ты не послушник, а чтоб им стать - гони тыщу монет и овцу."

И невозможность просто поговорить с нпс. У меня, вот, к 4 главе накопились лишние очки обучения, хотел взлом с кражами качнуть для ачивки - а нельзя. Фингерс и Ведж просто посылают. При этом Бастер спокойно учит акробатике.
Большое количество социальных косяков напрягает сильнее. Да, некоторые лорные моменты раскрываются в следующих играх. А некоторые нет. Но почему нельзя использовать 25 лет опыта и найти нормального сценариста?

@Fear999888, в kingdom come deliverance тоже нельзя парировать сразу несколько ударов. И противники стараются зайти со спины. Стоит боевке добавить немного реализма и логичности, так она сразу становится говном, да. Я не говорю, что она полностью соответствует реальной. Просто игровая стала чуть ближе к ней. Да, стоит еще доработать тайминги блоков и ии врагов. Но это точно далеко от уг.

Согласен, но я так понимаю огненный дождь лучше всего раскрыл Квентин, лидер бандитов в горах. Он рассказывает как сражались с орками, и почему ему не нравятся маги. Типо в разгар боя он видит как этот чел тупо на горе где-то руки к нему вскинул, и вся долина и ущелье были залиты огнем с неба, который убивал всех без разбора, а маг типо на пофиг относился к потерям людей. Лишь ухмыльнулся типо. И Квентин говорит, что не должны люди обладать такой силой, типо имба лютая.
Вобще кстати по поводу Веджа и Фингерса я могу понять. Типо если ты ни к кому не примкнул - это лучше, чем если ты уже примкнул в враждующий лагерь. Учить потенциальных сопартийцев, и не учить врагов, логично. Бастеру видимо пофиг)))

 

[Willereebo]

...
Вобще кстати по поводу Веджа и Фингерса я могу понять. Типо если ты ни к кому не примкнул - это лучше, чем если ты уже примкнул в враждующий лагерь. Учить потенциальных сопартийцев, и не учить врагов, логично. Бастеру видимо пофиг)))

Так я маг воды! В четвертой главе ты либо в новом лагере либо в болотном )
И они не отказываются учить - они вообще не разговаривают. Допустим, в СЛ можно кинуть на Фиска чары и он снова будет с тобой торговать. Даже в справочнике отношение нпс меняется. Но эти двое вообще не разговаривают ) Причем на Фингерса можно кинуть чары, а на Веджа нет. Тоже бред какой-то.
p.s. Квентина я убил льдом. Раз уж ему огненный дождь не нравится.

 

[Fear999888]

Чем больше Fear пишет, тем больше похоже на некоего Kaizer'a из дискорда, который точно так же на 3 уровне всех палкой затыкивал и хейтил Ремейк. Потом ливнул с сервера правда. Слог и претензии 1:1.

Да просто невозможно слушать нубов в дискорде.Там аргументы были такие что игра сложная и баги это нормально потому что в ориге были баги . Я порой думаю людям голову промыли . Как такое возможно что коллективный разум и повторение одних и тех же фраз.В какой момент баги это нормально ? 6 лет разработки . Игра короткач максимально .Ты я помню тоже отличился рассказывал истории что даже если игра мусор модеры все поправят ты вроде какую-то ахинею говорил что моды крутые в сайлент хил сразу вышли . Помню модельку сайлента из гта сан Андреас. это буквально проявление не уважение к самому себе. Да и в дисе народу нет зачем поддерживать мертвое.

@Щумящий Расул,
Ну почему нельзя добавить в игру то сразу? Расширить, углубить лор, добавить каноничные детали сразу в сюжет?
Письмо сейчас не имеет имени адресата, кстати. Вот был Ксардас магом огня, владел пятым кругом. При этом сильнейшие заклинания огня и льда действительно на 5 круге. Потом Ксардас ушел изучать темную магию. А шестой круг - это магия Белиара. Корристо стал верховным магом огня, хотя сам и не владеет пятым кругом, просто он второй после Ксардаса. Это есть в игре? Да хрен там. А потом во второй готике огненный дождь ушел на 6 круг вдруг, а призыв демона на 5 круге появился. Если будут делать ремейк второй части - тоже так сделают? Как-то бы стыковали показания свои.

Затем, само становлением магом огня. Приходим к Корристо, говорим о своем желании, а он посылает нас в жопу. Что логично - он нас видит первый раз. Мильтен дает книжку, из которой мы узнаем, что любой ПОСЛУШНИК имеет право потребовать испытание огнем. Приходим к Корристо и ТРЕБУЕМ! Почему Корристо не говорит что-то в духе: "Ну ничего себе какой ты умный! А книгу внимательно читал? Ты не послушник, а чтоб им стать - гони тыщу монет и овцу."

И невозможность просто поговорить с нпс. У меня, вот, к 4 главе накопились лишние очки обучения, хотел взлом с кражами качнуть для ачивки - а нельзя. Фингерс и Ведж просто посылают. При этом Бастер спокойно учит акробатике.
Большое количество социальных косяков напрягает сильнее. Да, некоторые лорные моменты раскрываются в следующих играх. А некоторые нет. Но почему нельзя использовать 25 лет опыта и найти нормального сценариста?

@Fear999888, в kingdom come deliverance тоже нельзя парировать сразу несколько ударов. И противники стараются зайти со спины. Стоит боевке добавить немного реализма и логичности, так она сразу становится говном, да. Я не говорю, что она полностью соответствует реальной. Просто игровая стала чуть ближе к ней. Да, стоит еще доработать тайминги блоков и ии врагов. Но это точно далеко от уг.

в кингдом кам 2 ,враги медленные, и встают в очередь на удар, но не прям друг за другом ... один всегда атакующий ,а рядом может добавиться ещё один, но если всегда двигаться назад или по кругу то вероятность что вас заденут ноль . В кингдом кам 2 баланс такой ,что после первой локации вы убиваете всех одной кнопкой лкм. уже наверно после половины пройденного в первой локации. Хорошая игра, но боевка кингдом кам 2 это не реализм а скорее казуал плей .Реализма я там не заметил . Как в принципе и реализма в готике 2 ремейк .называть не работающие блоки и парирования в группе реализмом это бред . Моб в готике ремейк берет в фокус безымянного и начинает молотить серию по воздуху.Не важно стоишь ты перед ним или нет он просто будет молотить . Скрипт работает так что ии отключается в моменте когда начинается серия.Это буквально турель скриптовая . После очереди ты спокойно наносишь удар.Он не реагирует во время серии . Поэтому расчет таймингов тут просто невозможен в группе. Они бьют не игрока по сути а точку в которой он был .Нету взаимодействия холодного оружия с друг другом. Блок по сути это статичная анимация .Он тупо встаёт как камень и по нему начинают лупить . Он даже не поворачивается в сторону моба . А мобы в свою очередь продолжают фокусить . Но ты говоришь, реализм, не учитывая того факта ,что с помощью Доджа любую группу врагов можно разматывать.Герой буквально крутится как ниндзя и выдает тычки . Беспомощные мобы же валятся как мухи и даже попасть не могут . Когда вдруг безымянный стал ниндзя гайденом?

 

[vlad485]

@Fear999888,продолжает биться головой об стену, пытаясь доказать стене свою правоту, но стена кажется побеждает в этом споре