Gothic Remake В помощь медвежатнику

[Evgenius]

В очередной раз увидел, как чел нервничает при взломе замка. Сам я при прохождении не изучив навык взлома вскрыл все сундуки, которые в принципе садился взламывать. Тут оставлю несколько мыслей, как ломать замки. Возможно кому-то облегчит жизнь. Общего универсального алгоритма нет, но общие принципы взлома распространяются на большинство.
Для начала оговорюсь, что количество элементов лишь косвенно отражает сложность замка. В игре есть замки с 4 элементами высокой сложности.
Во вторых, советы ниже дают не самый короткий взлом с минимумом движений для каждого замка, а самый безопасный "холодный" взлом без помощи со стороны, тк без навыка допустима всего 1 ошибка.
1. Первым делом нужно ВСЕ элементы поставить так, чтобы они не были на краю. На этом этапе мы можем сломать пару отмычек, если есть взаимозапертые элементы, стоящие на краю. Такие расцепляются каким-либо третьим элементом. Если взаимозалоченых нет, то можно вскрыть замок вообще без лома отмычек. По идее, если все элементы убрать из краевых положений, то далее лома отмычек быть вообще не должно.
2. Когда у нас все элементы уже не с краю, мы можем теперь спокойно посмотреть все связи элементов, каждый раз возвращая в исходное положение. Далее при взломе нельзя никогда оставлять элементы в крайних положениях или сразу их возвращать следующим движением. Тут делим элементы на 4 типа:
а) полностью свободные, при передвижении которых ничего более не двигается
б) косвенно свободные, при передвижении которых двигаются только элементы "а". Могут быть изредка второго и пару раз встречал третьего порядка - это когда двигая элемент по цепочке двигается еще один косвенный, который в свою очередь двигает свободный.
в) взаимозависимые элементы, которые как сами двигают другие, так и двигаются ими. Именно от них зависит основная сложность замка - от количества взаимозависимых одновременно и как между ними расставлены связи.
г) элементы, от которых зависят другие, но сами они от других не зависят
3. Раскидав элементы по группам, первым делом мы можем элементы "а" и "б" поставить сразу в нужные положения. При дальнейших изменениях, если они будут сдвинуты элементами "в" и "г", сразу их поправляем.
4. Тут начинается сам взлом. Для простоты оценки процесса рекомендую, если позволяют связи, выставить взаимозависимые элементы так, чтобы на всех элементах только с одной стороны было по три и более дырок, а с другой соответственно 3 и менее, то есть нам тогда нужно сдвигать все не стоящие в нужном положении элементы только в одном направлении. При таком положении очень легко отслеживать результат цикла. В абсолютном большинстве, это сделать можно.
5. Если есть элемент "г", то взлом начинаем с него, тк он не зависим от других и если мы его выставим, то о нем можно будет забыть. Двигаем его таким образом, чтобы в стороне с меньшим количеством дырок их стало больше. Далее первым делом, если были сдвинуты элементы "а" и "б", ставим их сразу на место. После элементами "в" компенсируем их же негативный сдвиг, который получился при движении элемента "г". Полный оборот компенсации может занимать 1-5 движений разных элементов "в". После чего мы возвращаемся в то же положение, но с выигрышем +1 дырка в элементе "г". Повторять, пока он не станет как надо.
6. Когда элемент "г" будет выставлен (или если его нет вообще), ставим элементы "в" по тому же принципу из пункта 5, начиная с того, который выдвигает в нужную сторону больше дырок, чем в обратную. Повторять до победного.

В принципе все. Но бывает, когда в обе стороны всегда съезжает одинаковое количество дырок. Это значит, что скорее всего есть запараллеленые элементы. С ними процесс взлома к сожалению сложно описать, но если понятна суть написанного выше, то и такие замки откроются без проблем.
Самые сложные замки - в которых есть одновременно 4 или 5 элементов "в" и "г". Может есть и с шестью, я не помню, но таких тогда очень мало.
Я не знаю, что дает прокачка навыка. Если дает больше шансов на ошибку, то он бесполезен, если убирает связи и переводит элементы "в" и "г" в другие группы, то толк от прокачки есть.

 

[Munt_push]

взламываю замки без читов и примочек. навык был сначала 1, потом 2 уровня. самый раздражающий замок был на складе Фиска

 

[terminal13]

взламываю замки без читов и примочек. навык был сначала 1, потом 2 уровня. самый раздражающий замок был на складе Фиска

Открывал сундуки без навыков.
Да, 4 уровня сундук, пока в голове не сформируется паттерн много времени занимает, но потом всё быстрее и легче.
Кто играет гибридом на высокой сложности на взломе экономить лп нужно.В остальных случаях навык стоит взять, хоть на один уровень.
Действительно, уровень сложности замка плохо отражает реальную сложность.
Например 4ка в башне Ксардаса, с рецептами на перманенты совсем простой.

 

[абрывалг]

в особо сложных случаях решал в тетрадке, тоже без навыка
алгоритм простенький
1) выписываешь к сдвигам каких ячеек приводит сдвиг текущей и в какую сторону типа (1 -> : 2,3 -> 5 <-)
2) из этого списка можно смело вычеркивать те ячейки сдвиг которых не вызывает циклической зависимости. в примере выше, если 3 сдвигает только 4, а 4 не сдвигает вообще ничего, то 1 превращается в (1 ->: 2 -> 5 <-)
2) дальше прикидываешь какие парные ячейки при сдвиге лучше взаимокомпенсируют друг друга. на примере выше
если у нас есть упомянутый (1 ->: 2 -> 5 <-) то мы смотрим на любые ячейки, которые при сдвиге задевают как можно больше из списка 1, 2, 5. допустим та же двойка делает так: (2 ->: 1,5 <-). тогда мы получим следующую картину

	1	2	5
1 ->	->	->	<-
2 <-	->	<-	->
	-> x2

простенький пример, но таким способом можно выцепить способы двигать только конкретный элемент


это в свою очередь упрощает другие комбинации, где этот элемент присутствует
комбинировать можно и больше чем 2 ячейки, конечно
решение получается не самое оптимальное, поэтому требует ручного допиливания там, где критично по времени, например под водой

Если дает больше шансов на ошибку, то он бесполезен, если убирает связи и переводит элементы "в" и "г" в другие группы, то толк от прокачки есть.

и то, и другое + при ломании отмычки сохраняет текущую конфигурацию

- - - - - - - -
update
ок, судя по реакции не очень понятно, возьму за пример реальный замок, который я "взламывал" в тетрадке
откуда он уже не вспомню, но конфигурация такая
1 -> : 6 <-
2 -> : 5 <-
3 -> : 5 <-
4 -> :
5 -> : 3 -> 1, 2, 4, 6 <-
6 -> : 5 -> 2 <-

смотрим, что происходит при поочередном движении вправо 1, 6 и 2

	1	2	5	6
1 ->	->			<-
6 ->		<-	->	->
2 ->		->	<-
итог:	->

видим что в результате только 1 сместится вправо. соответственно если ту же самую комбинацию мы сместим влево, то 1 сместится влево. т.е. мы получили рабочий способ двигать только единицу без риска сломать что-либо (если заранее озаботиться тем, чтобы 2, 5 и 6 не находились в крайних позициях)

пляшем дальше
смотрим 2 и 6

	2	5	6
2 ->	->	<-
6 ->	<-	->	->
итог:			->

вуаля, мы получили возможность смещать только шестёрку

теперь смотрим на изначально страшную комбинацию 2 и 5

	1	2	3	5	6
2 ->		->		<-
5 ->	<-	<-	->	->	<-
итог	<-		->		<-

мы видим что после использования комбинации смещаются и 1, и 3, и 6
но мы уже получили способ точечно воздействовать и на 1, и на 6, и в результате с помощью этой комбинации мы можем контролировать перемещения тройки
из исходных мы видим, что тройка также может управлять пятёркой, то есть эту позицию мы тоже закрыли
и так далее