Дискуссия Сложное начало за силовика-двуручника

[Heartthrum]

Имхо в етом моде очень нехватает урона на старте.

Нужен фидбек. На каком уровне сложности, при каком стиле игры, за какой класс. Кто-то, наиграв сотни часов в НБ, пропускает половину плюшек начала игры, но при этом с мобами проблем не имеет. Баффы добавляются там, где игроки просят конкретно.

 

[gacha4]

Нужен фидбек. На каком уровне сложности, при каком стиле игры, за какой класс. Кто-то, наиграв сотни часов в НБ, пропускает половину плюшек начала игры, но при этом с мобами проблем не имеет. Баффы добавляются там, где игроки просят конкретно.

Cложность норма. Версия 1.5.26.17.2. Игра без учителей за мили с планами в наемника.
Суть проблемы - урона в процесе прокачки нехватает и практически нету доступного/ефективного двуручного оружия на старте.
Хоринис до 10-12лвла чиститься исключительно каличем. Там где каличь убивает моба с 2-х тычек, там же двуручным мечом (крафту которого учит Гарад) нужно 8-10 ударов (те же волки, если 1 еще можно попотеть - убить, то 2 сразу ето гарантированная смерть)
При игре без учителей отсутствует возможность быстро прокачать владение что бы при отсутствии урона демажить хотябы критами.

Пример: герой добрался до Хориниса, стал учеником, сила 20-30, появляеться необходимость делать квесты за городом (Фермы Акила/Онара и тд, Монастырь, лагерь братства). Да можно туда добраться не зачищая, и оббегая мобов. Но ведь следом идут квесты по которым надо всю ету фауну фармить? а как? чем? урона на етом етапе хватает на пару крыс. Альтернативы калечу нету.

Следуйщий етап. Квесты на вступление в гильдии. силы уже 40-50. Уже с обычным двуруком можно заковырять пару падальщиков. Но к етому времени надо убивать по квестам ящериц, волков, надо бить наемников для репутации (ага, оч удобно, при своих 150 хп сносить найма с 800хп при етом нанося ему 20-30 урона).

Да всегда можно схитрить, вытащить мобов на охрану, заюзать свитки/превращение. Но зачем если можно достать калеча и в пару тычек все заковырять?

Более менее норм игра пошла когда апнул 70+ силы. И то только благодаря тому что на форуме узнал о возможности крафта двуруч молотов у Йоры, да урон все еще хуже калеча, но хоть пару волков способен заковырять...

 

[Mr_Roman]

На предыдущем патче (норма без учителей) планировал играть силовиком с двуручным мечом. Тогда, двуручных мечей, по моему мнению, было очень мало. По сути, их и сейчас не шибко то и много. Играл за укурков тогда и сейчас. На начало/середину первой главы - три штуки только играбельны: самокованный двуруч от Харада, потом меч от Брига и Клинок стремительных ударов, который на фоне бриговского - вообще ни о чём: требования больше, дамага меньше, нет бонуса к владению и достать тяжелее. Итого – вообще два. Далее идёт тяжёлый двуруч на 135 силы, но эти 135 силы надо ещё набрать. Вроде ещё какой-то был на около 100 силы, но мне он уже был не нужен (почему? – ниже). Судя по таблице – у ментов там тоже что-то есть двуручное, вроде норм, но не играл, не знаю. Поначалу бегал с харадовским+ калеч. Калечем долго не помахаешь, даже если травой обожраться под завязку – выносливость в 0 улетает за пару взмахов (образно), а эти пары взмахов частенько недостаточно для победы из-за «нулевого» владения. Ну такое себе. В итоге, плюнул на всё, вступил к укуркам, бахнул зелий, выучил две дубины (а-ля палка калеча) – побегал немного со второй, а потом распробовал молотки. И всё. Мечи для меня закончились (а так хотелось через мечик играть). Молотки решали всё. Ну почти…, носил там что-то режущее для имунных к дробящему, но это так, ситуативно. Даже тему когда-то создавал, что мало мечей, но сказали, что всё ГУД, не там смотришь, есть ещё топоры и проч... Ну ладно. Молотки уже решали.

На текущем патче играю на тяжёлой. Почитав пачноут – оружия не добавили, молотки порезали… печаль, беда. Решил через катану. Сразу у Кантара (?) купил вилы и бегал с ними. Не помню, только, хватало мне там сразу ловкости на них или через лук поднял… ладно, не суть. Калеча как только в город вошёл – в сундук выкинул. С вилами нормально фауна (волки, крысы, кроты) билась, т.к. уязвимы к колющему. Но с этим колющим другая проблемка – колющий = смЭрть (привет Альрик, Мо и все наймы). Потом уже рогатина была, ну и катана. Если учесть, что вилы- сельхоз орудие, то остаются две ловкостные пушки на всю первую главу. Я во вторую только из-за меча и пошёл, мог бы ещё чистить Хоринис.

Из всего сказанного – в целом (вы удивитель), но – нормально. Нечего бомжу бегать с уберфафлями. Не лезть куда собака нос не суёт - и всё бьётся/проходится. Единственное что с вилами, конечно, начало полегче. Но это всё знаючи, более-менее, где что можно «поднять» в плане статов и другого барахла, а новичку (неважно во что вы там играли) – да, тяжковато. Стул пылал у меня не раз.

ЗЫ: но всё-таки по паре пушек на силу/ловкость в первую главу закинуть не помешает. Новых я имею ввиду. Не надо старые из других глав перетягивать и статы им резать. Лучше пусть тогда будет как есть.

 

[Heartthrum]

но всё-таки по паре пушек на силу/ловкость в первую главу закинуть не помешает

Посмотри оружие, которое продаёт Рейнар. Если есть нормальное по длине и использованию - предложи статы и куда пихнуть (локу/главу). У него мусорка оружия, которое не смогли придумать, куда пихнуть.

 

[Mr_Roman]

Посмотри оружие, которое продаёт Рейнар

Сами напросились

Посмотрел в игре двуручные мечи у Рейнара. (в игре что б увидеть внешность)
1 глава
Меч Содрогания – 80 силы, 90 реж, длина 110
Лёгкий двуручник (на счёт него не уверен, возможно и сам спихнул ему + ещё Хакон продаёт) – 75/75, 100.

2 глава
Лезвие изничтожителя – 100 силы, 110 реж, длина 100.
Меч – 100/100, длина 105

Сразу по ловкостным (все предложения писал из расчёта на первую главу)

По виду так Лезвие изничтожителя больше для ловкостного подходит (из тех, что смотрел, а не вообще). Так же ещё Клинок стремительных ударов на ловкость подошёл бы (да и название как бы намекает). Предложил бы на Лезвие сделать 90/100 по ловкости, без требований силы, и положить, например, на склад к мракорису в Вальдусе. На Клинке 70/80 тоже по ловкости без силы и оставить где лежал. Хотя статы можно ему и не поднимать. Без силы два меча, т.к. они будут проходными, а для катан уже надо силушку поднимать. Хотя, в принципе и не понимаю – зачем катанам сила? Но, так как они крафтовые – то пусть будет. Так хоть будет два меча на ловкость в первой главе, не считая катану. Вилы с рогатиной – это не мечи; эстетики нет, когда за спиной висят (чисто моё мнение).

По силовым мечам:

Для начала можно у лёгкого двуручника немного поменять статы, т.к теперешнее его состояние полностью поглощается мечом Брига. 75/75 у двуручника против 50/80 у Брига, да ещё у Брига +2 к владению + он длиннее на 20. Если этот двуруч лёгкий, то сделать ему хотя бы 50/85, или даже 50/90, что бы он хоть чем перебивал бриговский клинок. У Брига вообще халявный можно сказать меч. Те рога и копыта мракориса что он требует – в Хоринисе легко находятся. Я что в первое прохождение, что сейчас приходил к нему уже имея эти самые рога. Где их брал – хз, не помню уже, но мракорисов точно не бил. + платишь ему символичную мзду и у тебя крутейший меч до молотка (молотки рулят))). Добавьте ему что ли ещё каких спинных жил (они вроде с варанов падают, а на данном этапе их ещё сложновато прихлопнуть, но можно).

Меч Содрогания – вроде норм, но цену ему бы сбить на 1000-1500, чтоб при покупке жаба не задавила. Это первая глава. Денег в обрез. Лично у меня всё, ну почти всё, на хавчик уходило)))

Ещё бы в первую главу перенести Меч. Просто меч. Для второй главы – смешно смотрится. С теми же параметрами, или 100/110 сделать. Только куда положить – фз. Если в продаже оставлять – то подороже, чем меч Содрогания (он сейчас 1200 стоит). Можно, например, сделать чтоб Харад его выдавал за 100500 сданных ему двуручных самокованных мечей и чтоб ГГ по статам подходил. Н-р, имея 100 силы и 100 (условно) сданных двуручников ( они же без лимита вроде) Харад тормозит ГГ: "Молодец, юный падаван, возьми с полки МЕЧ" и дарит меч.

Вроде всё

Блин.. что то сильно много получилось пушек)))

 

[kzot]

Сразу по ловкостным (все предложения писал из расчёта на первую главу)

Хорошо написано и в тему и по ловкостному и по силовому.
Но ты пропускаешь еще одно ловкостное 1 главы - Железное копье (в Вальдусе).
Я бы поменял слегка по другому:
Вилы - оставить как есть (они на старте самое то)
Рогатина - слегка снизить требование, до 35-40ловки и уроном в 55.
Клинок стремительных - тут как ты и написал в Хиден со статами 60 ловки и 75урона (можно ему и силу прикрутить, 25-30 как у катан, все-равно сила ГГ нужна, даже отдать Ханцу 750 золотых - жаба давит). Там ему самое место.
Железное - оставить в Вальдусе но поднять требования если надо до 85 ловки 45 силы и урон до 95.
Ну а дальше уже Катана и так далее.
Так все будет более-менее на своих местах.
И не надо будет еще и в пещеру мраку ничего добавлять, тем более прятать там что-то бесполезно из-за мелкого читера.

А по силовому то там скорее на самый начальный урон жалуются в пределах 30 - 50 силы. Ну никак не заковыряешь ты мобов как Калечем с 1-2 плюх мечом/топором на 50 урона.
Бриговский да, когда играл силовиком сам побыстрее в Хиден старался залезть за ним. Но туда еще надо пролезть.
И можно было бы и тут немного поменять.
Обычный 2р - 30-35 силы, 50-55 урона. (есть у Орлана фалкс в продаже 35/35 так им не то что волка а вообще кого-то убить на старте сложно, при такой силе и малом владении).
Легкий 2р - 45 -50 силы, 65-75 урона.
Ну а дальше уже Хиден и Бриговский, кто хочет, он хоть и полухалявный но ручной работы и должен как-то выделятся, вот его и сделать 50 - 55 силы, 85-90 урона))
Ну а еще дальше у силового есть из чего выбирать.

те же волки, если 1 еще можно попотеть - убить, то 2 сразу ето гарантированная смерть

2 волка это всегда гарантированная смерть если нет приличной брони и не можешь их с 1-2 плюхи каждого убить. Арбалет или лук в помощь.

 

[Liker]

@Heartthrum, в НБ на старте лежит зелье бойца, которое дает 15 чистого урона, т.е. 5 минимально + 15 чистого = 20 минимальный урон ПО ВСЕМ монстрам + есть факел. С самого старта можно от 20 до 60 урона засадить в цель. Даже на КС. Поэтому НБ очень комсфортный старт сейчас.
А в гильдиях минимальный урон 1 Вот людям и сложно.

 

[Heartthrum]

@Liker, ну, это линейное решение. Гильдии дают на выбор игроку множество вещей на старте: палка, если найдёшь, свитки, дальнобой (у слабых монстров нет защиты от колющего). То есть игра прямо-таки не ведёт за ручку и предлагает самому решать, как действовать. Если будешь пытаться палкой по старинке всех забить, то упорешься в недостаток урона, конечно.

А в гильдиях минимальный урон 1

На норме+харде. На лёгком обычный мин. урон. Не помню, то ли 3, то ли 5.

В целом у Гильдий подход больше как у песочницы. Варианты прохождения игры есть, но их нужно искать. Говорить с нпс, искать плюшки, выполнять неординарные действия.

 

[Den Kor]

Ну так в ги и количество хп другое. В НБ статы очень сдвинуты на увеличение

 

[Liker]

@Heartthrum, учитывай что там волки кусают больно, да и мобы сильные. В общем сложны гильдии.
@Den Kor, в начале нет, ты же можешь волка сразу спокойно убить, главное чтобы второго не было рядом.